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阳光心理互助-----施老师带我记录走出恐惧之路

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61#
 楼主| 发表于 12-2-14 15:25:06 | 只看该作者
太对了,到某个阶段我甚至于期盼有理由走出去, 体验过后的轻松感幸福感是无法形容的,我会在满大街的车流人流中激动地流泪,不是做秀,心的自由如此让人心向往.
失忆 发表于 12-2-9 14:32

今天读了这些话!又增加了不少动力
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62#
 楼主| 发表于 12-2-14 15:26:02 | 只看该作者
本帖最后由 也许在这里开始 于 12-2-14 15:40 编辑
一定要去,就算发作了也要去。不体验发作哪来的领悟呢。
49# 也许在这里开始
Taurus09 发表于 12-2-8 23:11

是啊
每次上来看到你们的回复就有信心
可下来后,预期紧张还是太严重!!!
看到Taurus09的进步很是羡慕。
可是我每年都要回老家2次。
可是到现在还是会怕外出。还是会预期紧张。
我想这可能有点像银碗说的进三步退两步吧!
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63#
发表于 12-2-14 17:19:15 | 只看该作者
,会好起来的!
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64#
发表于 12-2-14 18:38:33 | 只看该作者
怕是正常的,一着被蛇咬三年怕井绳嘛,这个过程要有啊。如何认清这个怕,区别症状,事实为真,这个正念要有,认清精神交互作用。我周日去英国,这在以前是不可以想象的,现在偶尔早上迷迷糊糊的时候也会有症状跳出来,要阻止我,我会告诉自己这是症状,但他并不是马上跑,我知道过一两个小时就会过去,这就是正念啊。
不要以为有了森田症状就全部消失了,这个性格也需要我们一步步去改变,是一生的事情啊
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65#
发表于 12-2-14 19:32:24 | 只看该作者
64# 银碗盛雪

银碗兄总是说到我心中最柔软处,你是如此善解人意
祝英国行顺利!
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66#
发表于 12-2-14 23:37:35 | 只看该作者
怕是正常的,一着被蛇咬三年怕井绳嘛,这个过程要有啊。如何认清这个怕,区别症状,事实为真,这个正念要有,认清精神交互作用。我周日去英国,这在以前是不可以想象的,现在偶尔早上迷迷糊糊的时候也会有症状跳出来 ...
银碗盛雪 发表于 12-2-14 18:38
,银碗兄真厉害,。
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67#
 楼主| 发表于 12-2-15 19:18:29 | 只看该作者
致——那些已经绝望或者对森田疗法有所期待却遗憾没有太大领悟的朋友
这贴是转自一位阳光已经康复的朋友moonfish的文章,看了以后,觉得真是高!
希望更多的朋友能够看得到,并有所收获。我认为的神经症患者的最快捷出路——阅读,学习,实践,感悟!

对森田疗法有疑惑和困惑的请进来。

我曾经是一名神经症患者,经历了四年多的痛苦和挣扎,早已痊愈。我感谢森田疗法,可能更准确的是感谢森田所指引出的道路和内涵,我现在结婚了,在一家省级国有银行工作,同时在读硕士,生活比较充实和幸福。业余时间,我试着去帮助一些和我当初一样,陷入痛苦中的人们,希望能以一个过来人的身份,去带他们走出痛苦,远离情绪的困扰,过上正常人的生活,但是确很少有人能够真正从我那儿获得帮助,可能一方面是我的方法有问题,但这个不是今天我想讲的,我想讲的是神经症患者本身存在的可能问题,我不想长篇大论,想到哪就写到哪,希望能够有点作用。
  
森田是什么?首先森田不是药,你不要以为接触到了森田,学了森田,就会解决你的苦恼,解决你身上的症状,不是的,森田就是告诉你当你处在神经症的状态里时,你应该怎么样去生活的问题。如何老老实实,踏踏实实的生活,忍受着痛苦和不安,每天起床,吃饭,睡觉,工作,学习,交友,锻炼……等等,一切正常的人应该作的事情,就这么简单,虽然你有很多的痛苦,忍受的很辛苦,虽然你心情狂抑郁,虽然你看起来不像个正常人,虽然你内心有很多的强烈解除你内心一切困扰的欲望,无论你有什么东西,都要去忍受他,而老老实实的去生活,去行动。而不是天天泡在网上,问我森田疗法怎么去顺其自然,怎么去为所当为,问我好起来是什么感受,问我如何才能好起来,或是把我作为发牢骚的对象。

很多人都渴望着一种神奇的疗法,可是他们确不想去付出努力,行动的努力和忍受内心的痛苦,我每次都问像我咨询的人,我让你干的,你干了吗?我让你忍受,你忍受了吗?没有做到这些,天天就是几封信几封信的写给我,讨论森田疗法的本身是什么,天天到网上去求助,他的症状该怎么办?我有时候实在不想回这种信,你不去行动,怎么能好起来?没有行动,没有按照森田疗法所说的去做,反过来说森田无效,没用。不想经历痛苦,不想忍受痛苦,不想忍受不安,就想好起来,简直是不可能的。当然我是非常能理解他们的状态的,当时和我一样,都是希望回到原来的好的状态再去好好生活,好好工作,好好等等;但是有没有想过,你原来的那种状态,那种思维方式,那种行为方式,真的就那么好吗?能适应社会吗?能公平待人吗? (乐之路的观点:为什么别人没有神经症而你有?就是因为你以前的那些行为方式和生活态度!!)

有的人还和我说,我今天的症状轻了,可是又冒出了新问题,我怎么解决我的新问题呢?实际上,症状就像一棵树的树叶,多的数不过来,而根确只有一个,就是你的心。凡是说我今天这个症状好点了,其他症状又出现的人,可以说基本上都没有痊愈,可能只是一个树叶消失了,但是根还在,还会发出新的树叶。
对待神经症是需要很大毅力的,毅力不是用在你和症状作斗争上,而是用在你的坚持行动上,坚持生活上,虽然我知道你很难,但是你有没有坚持你该作的事情,有没有逃避?

有很多人说,等我好了,我要干吗干吗,要找回自己失去的,要干一番事业,要怎么样,怎么样……;这些实际上就是需要你现在的行动,就需要你一点点的去努力,不管症状的去努力。

对于顺其自然,我想说的是,如果你告诉自己,我应该怎么样顺一下自然,那么你肯定没有顺其自然。想想如果“自然”能做到,那还是“顺其自然”吗?当你完全沉浸在一件外界事情的时候,回过头看看你对待症状时所表现的,那是一种顺其自然的感觉。

顺其自然,对我来说,不是一步做到的,有时候也是想想自己哪样才是自然的?是这样作是顺其自然的,还是那样做是顺其自然的?后来我才领悟到,有那么多想法,这是顺其自然吗?做了就是做了,抵抗一下症状也抵抗了,怎么着?这就是我自己,这就是我的自然。我就是自然,如果我对照书本,对照森田说,我这是自然吗?那么你所追求的自然,实际上就是一个固定的标准,一个束缚。只要你我没有心里冲突,那就是你的自然。慢慢体会吧。

不可否认的说,神经症者有很多不太适应社会的地方,与其说神经症者满足外界的要求,不如说更喜欢满足自己的欲望,或是消除自己的不安,因此去适应社会,不是一天两天的事情,也不是一年两年的事情,是很长时间的事情,但是千万不要想把自己变成一个完全不一样或是想象中的人,因为你自己就是自己,不可能完全变换掉。但是只要你坚持去做,一天一天都在进步,路是走出来的,千里之行,始于足下,除此之外,别无他法。

有的时候,我觉得刚刚发病的人,尤其难治,因为他们是刚刚爆发的人,忍受能力很差,完美主义强烈,希望立刻改变症状的心理尤为突出,而且不可能去坚持行动,不可能去忍受,因此,这些人我觉得森田疗法很难有效。这些人承受一些痛苦,不是坏事,至少承受能力提高了,也为将来能够忍受症状奠定了一些基础,但是对于处在痛苦中的人,行动,行动,这两个字是最重要的。行动是需要毅力,需要理智的,需要一些理智去战胜你无处不在的情绪,去在行动中,消化你的情绪,默默的忍受着,慢慢的就是一个强者。

我反对用药,尤其是长期用药,虽然药可能会减轻症状,但是我觉得也只是去除了树叶而已,根并没有去掉,因此万不得已,我不建议患者去用药,你们永远有用自己的能力去战胜自己的机会,而不能成为药的奴隶。

我也建议心理医生,要有选择的去选择病人,有的病人所处状态,咨询效果可能并不好,该什么时候治疗,应该有个好的时机的,但是绝对不是什么阶段的病人,都适合做心理咨询。应该留给病人,自我承受能力提高和反省的时间,同时也能减轻其经济负担,有时候其痛苦和阶段不能好好生活,也是其后来好好生活的一个必经阶段。

今天就随便说到这,自己的一些体会,有的可能表达不是很准确,因为有的东西自己明白,却很难用言语说清楚。
               

从施老师那里转过来的,对于刚接触森田的可能不错。
转过来。以后经常看下
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68#
发表于 12-2-15 22:38:18 | 只看该作者
我只是万里长征第一步,后面还有很多需要实践和继续突破的地方。
别人的领悟都是别人的,只有自己实践过的才真是自己的,这句话送给你共勉
预期紧张和焦虑是正常的,我现在经常也有,而且觉得就算完全治愈了,这种感觉也不会消失的,带点焦虑就带点焦虑吧,要不生活也不太平淡了么

现在我慢慢领悟到,森田其实在教我们以柔克刚啊,对待症状,跟它硬碰硬只能使结果更差,四两拨千斤的迂回战术才是正解。它来了就来了,尽管让我很不舒服,但我不尝试摆脱它,再难受也只能不逃避忍受痛苦同它共存,做手头该做的事情,它玩够了自然会走的。某种程度上,这不就是道家讲的“无为”么。其实一点也不复杂,只要有勇气,在面对症状时不妨一试。

62# 也许在这里开始
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69#
发表于 12-2-15 22:39:38 | 只看该作者
“不要以为有了森田症状就全部消失了”,深有体会,银碗大哥说得太好了祝英国之行顺利,方便的话回来跟大家分享照片啊

64# 银碗盛雪
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70#
 楼主| 发表于 12-2-21 16:00:04 | 只看该作者
这几天看了下焦虑症,以前没有了解过。只因为自己害怕,所以一直以为自己是恐惧症。
发了一贴,很多人说我是焦虑加惊恐。
各位看下。有什么指导建意。谢谢!
http://www.sunofus.org/bbs/thread-86586-1-1.html
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71#
发表于 12-2-21 22:00:29 | 只看该作者
焦虑和恐惧是没有明显区别的,只是人们给起了个名字,试着想一想,如果没有焦虑,心情非常放松,哪里会有恐惧,那个恐惧不是由焦虑引起的呢,追究这个没有用的。
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72#
发表于 12-2-26 21:18:29 | 只看该作者
银碗大哥说得是啊,单纯的扣字眼是没有任何意义的
我以前也经历过这个阶段,看各种神经症的症状,再跟自己对照,有时候觉得自己是惊恐,有时觉得是广泛性焦虑,有时觉得是幽闭恐惧,有时又觉得是广场恐惧。现在想想自己都觉得可笑啊。
症状再千变万化,再枝繁叶茂,根只有一个,神经质性格+精神交互作用(自己总结,说错了请施教授和银碗大哥指正)。只要根源问题解决了,不论是恐惧还是焦虑,这些幻像也都解决了。根源问题解决的办法就是顺其自然为所当为,呵呵。这八个字说起来容易做起来难呐。
71# 银碗盛雪
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73#
发表于 12-2-27 23:47:39 | 只看该作者
银碗大哥说得是啊,单纯的扣字眼是没有任何意义的
我以前也经历过这个阶段,看各种神经症的症状,再跟自己对照,有时候觉得自己是惊恐,有时觉得是广泛性焦虑,有时觉得是幽闭恐惧,有时又觉得是广场恐惧。现在 ...
Taurus09 发表于 12-2-26 21:18
在这个过程中,只要我们坚信这个根,不去数那个枝叶,你肯定会找到根的。
上个图片,冷静的看上去,我还是有些喜欢这个枯枝,呵呵,抑郁气质,还是跨越了枝繁叶茂,从枝看到叶,更知道了根。

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74#
发表于 12-2-27 23:55:47 | 只看该作者
追根溯源。体现整体合一的态度。抱一而守终。
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75#
 楼主| 发表于 12-2-29 14:15:03 | 只看该作者
最近好像对森田有耐药
没有刚一开始的冲动了,刚一认识到森田时觉得森田就是我的救星。
这些也在看有关森田的书,现在看施老师写的第2版战胜自己。
可是,好像止步不前进了。没有刚一开始的激情了。
刚认识森田疗法时。认识到了我是神经质症,而不会成会精神病。这是我最大的收获!
还有知道了症状是我们主观臆念想像出来的,加上精神交互作用,形成了恶性循环,形成固着的症状。

所以要顺其自然,不要去抵抗症状,而是去观察症状,甚至是和症状做朋友。症状来了,就来了。即来之则安之。不要过多的去关注症状,不要夸张症状,阻断精神交互作用。同时,该做的事情还要去做,不要想我是病人,而去逃避现实。行动中体会到的自信心会慢慢的让症状消失。当然上面这些是不容易做到的。

我隔3年左右会大发作一次。每次都是在我快要忘记症状的时候发作的。这让我很是无耐。从第一次发作到最后一次,这中间我每次好像也做到了顺其自然,为所当为。因为,每次发作后我都努力的在工作,过个半年一看的。我会慢慢淡忘症状。可是每次症状却在我快要忘记时发作了。
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