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楼主: blackeye
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七嘴八舌

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466#
 楼主| 发表于 11-11-17 07:32:25 | 只看该作者
最近英国自闭症协会上传了一批会议发言的视频,可惜在Youtube上,没法贴。其中有一个叫Barbara Jacobs的发言我觉得挺有意思。这是她在linked in里的自我介绍:http://www.linkedin.com/pub/barbara-jacobs/b/551/aa

Barbara Jacobs60多岁了,最近刚完成了她的博士论文,研究的是如何改善ASD孩子在现行教育系统里的处境。她在论文中探讨了阿斯伯格医生提到过的“自闭症智力”的问题,她认为,如果让教育工作者认识到ASD孩子有他们特殊的“自闭症智力”,而且这种智力不是一种缺陷而是一种差异,需要接纳而不需要纠正,那么也许ASD孩子在学校的日子就会好过一些。基于这个理念,她在去年底创建了一个叫Autistic Intelligence的松散的非营利组织,联合了一批自闭症专家(包括Attwood和一些知名自闭症人士),通过会议、培训等形式传播这个理念。

Barbara Jacobs的发言吸引我注意的是她对自闭症的成因和自闭行为的解释。她认为ToM不是一个合适的理论,她认为自闭症的关键在于感官没有整合,与此相关的理论叫做“Local Processing Bias”---偏重局部的处理方式?

她说,在正常的发育中,前额叶的发育比较晚,要在神经细胞修剪之后才发育,修剪之后的神经细胞形成了“树”,由前额叶控制。而在自闭症中,前额叶的发育过早,干扰了修剪,所以神经细胞成了“灌木”,造成各个感官各自为政的时间拉长。因此,ASD孩子表现为感官过度敏感或是过度抑制,他们像很小的孩子一样喜欢通过感官来认识世界,他们喜欢从细节里找规律而不是看整体,他们不喜欢变化因为感官的信息处理很慢,他们不善于社交因为社交中有太多的细节和变化,需要同步处理大量的感官信息。当他们感官过载时,他们就会出情绪问题。他们这种信息处理模式使他们总是处于戒备或者焦虑和恐惧的状态,所以对他们来说,安全感是第一重要的。

她认为要求ASD孩子去调整自己迎合学校的要求是不实际的,只能要求学校调整以适应ASD孩子的特点。她的使命就是让教育工作者接受“自闭症智力”的概念,在学校为ASD孩子创造一个理解、宽容、接纳的环境。
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467#
发表于 11-11-27 09:35:44 | 只看该作者
最近英国自闭症协会上传了一批会议发言的视频,可惜在Youtube上,没法贴。其中有一个叫Barbara Jacobs的发言我觉得挺有意思。这是她在linked in里的自我介绍:http://www.linkedin.com/pub/barbara-jacobs/b/551/aa
...
blackeye 发表于 11-11-17 07:32
Barbara Jacobs这个发言的链接能贴上来吗,我没找到。她的解释和观点听着都很顺耳啊。

接着七嘴八舌乱弹啊。两个孩子的问题,我觉得关键还在于父母的态度。燕原家应该没问题,燕原自己就更认同AS,反而时常觉得NT孩子心里有小魔鬼。一般的nt父母应该正相反吧。对ASD孩子,父母是他维持安全感的最后堡垒了。 不过像F版,虽然价值上认同NT,但高度重视和维护文森的安全感,应该也没问题。

我对猪猪老师的印象很好,觉得她真诚朴实善良。对我来说,一个人让我感觉到有这些品质,对她就有信任感了。其它观点或者具体问题的分歧都不要紧。和她聊到一些具体问题,我觉得还是很有启发的,这个写起来太长,不详说了。

你说的训练主张,我觉得你看问题角度太单一和固定了。猪猪她的专业就是做这个的。这个专业之所以存在(并且供不应求),肯定是因为有这个需要——也就是说能帮助需要它的人。对于这些人,帮助的质量取决于这个specialist对专业的理解程度、操作水平和敬业态度,以及她个人的人品素质了。她的专业决定了她看问题的角度,我的处境决定了我对各种侧面的评估,这里面的冲突,用我的话来说,是“假”的冲突,——是因为没有站在同一双鞋里,但两个处境不同的人本来就不可能站在同一双鞋里,高度一致本来就是不可能也没必要的。她的角度未必尽然符合我的具体案例,但就那个角度而言她比我懂得多看得深,我至少从交谈中对她的那个角度learn more。
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468#
发表于 11-11-27 09:39:37 | 只看该作者
本帖最后由 沉~静 于 11-11-27 09:42 编辑

哦,她不会来的。我看她忙得yl都没空去,不可能再去找别的和她的专业又没什么关系的地方。她也没问我的名字或者联系方式,连我在yl的网名都没问。是我看到seminar的日程安排上她的名字里有个jing,看她本人又跟燕原以前贴的照片像,问她是不是yl的猪猪老师的。
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469#
 楼主| 发表于 11-11-27 17:46:44 | 只看该作者
Barbara Jacobs 的发言:http://www.youtube.com/watch?v=M ... ature=youtube_gdata

另外还有一个关于如何和重度自闭症患者交流的视频,老太太叫Phoebe Caldwell,她的方法叫Intensive Interaction,还出了一个DVD,她的理念也是和主流完全相反的。她的的发言:http://www.youtube.com/watch?v=u ... ature=youtube_gdata

你说得对,我的角度就是比较单一,我理解燕原说我“一元化”也是这个意思。我自己觉得我就是比较一根筋,认死理,或者说AS,没法模棱两可。你说的那个“假”冲突的概念挺有意思,确实有道理。

猪猪老师不来就好,我怀疑书阳妈妈在以琳提了我们这里,某些特机灵的童鞋可能会找到我们,搞得我不敢乱说话。
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470#
 楼主| 发表于 11-11-28 21:46:17 | 只看该作者
嘿嘿,我不过是说说而已。我这张大嘴,要是管得住早就闭上了。
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471#
发表于 11-12-1 15:15:44 | 只看该作者
我一回来,你们俩是不是又感觉自己不是AS啦?

我今天和云鹤吵架累死了,文科生真是不讲理啊。
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472#
发表于 11-12-1 15:25:17 | 只看该作者
本帖最后由 燕原 于 11-12-1 15:27 编辑

我和T版都是做事的人,现在前期的事差不多了,我又出不了门,看见YL那边NT情感热潮起来了,我就晕了,赶紧躲到这里来。

我越来越受不了NT了,他们怎么那么需要沉浸在集体情感中呢。一到这种时刻,我就肯定是外人。

也许接着想我挣钱的事情能好一点。
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473#
 楼主| 发表于 11-12-1 18:24:34 | 只看该作者
你俩的吵架在哪儿?我转了一圈没找着。为的啥事?

我倒是看到你在方老师地里的发言,还有何子的跟帖,绝对靠谱。根据我对儿子的观察,我觉得他就是不能并行思考,不能同时考虑到自己要说什么和自己的话会对听者有什么影响这两件事,即使是在平静的时候也做不到,更不要说有情绪的时候了。他并不是不在意对方,他并不是想故意冒犯,但是,要他做到能够在说话的时候考虑到效果则需要很长时间的努力,我们得给他时间(以年计算),另外就是何子说的,正向积累(不要批评,点一点是可以的),等他们主动悟出来(何子真是了不起),这时候他们才能将对方的情绪整合到自己考虑的范围之内,慢慢调整自己的说话方式。这样的整合是organic的,而机械式的训练就像堆积木,很容易塌掉。

你在那边冲锋陷阵的,现在也该歇歇了,一张一弛嘛。我也受不了那种热潮,所以也不去凑热闹。我觉得这个和文化有关系,咱们的文化就是这样的,英国人就没有这么热情。倒不是说他们不表达热情,只是他们的表达很讲究分寸,很少会过头,让人读着觉得很热情也很舒服。
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474#
发表于 11-12-1 20:02:43 | 只看该作者
关着门吵架,再打电话和解,面对面绝对没法吵起来,还是网上好。

我可能也是习惯了国外的克制,不习惯国内的感动中国。
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475#
发表于 11-12-1 21:11:57 | 只看该作者
想在这边说话已经好久了,但是最近一上阳光就好卡,码了半天字突然就没了,好不郁闷。

一对比,我真是NT中的NT。我就纳闷了,怎么会和你们一群“准AS”思路这么贴近呢?
YL 同样比较贴近的还有宋老师,张雁,SXY ,不过她们给我感觉都属于大姐姐型的,对了,还有何子。性格本身就很随和、宽容,所以她们对孩子的态度,都是以等待成长为基调。
可是我呢,纯粹的咋咋呼呼,脑背长反骨型。可偏偏跟你们特别能有碰撞感,一跟你们聊天就觉得脑子里电光火石深有共鸣。好多东西我迷迷糊糊能感觉到,也经常在做,但是无法清晰的归纳出个所以然,作为日常行为的一个指导性方针。被你们一点,立刻就条理分明起来了。所以,我对你们有很强烈的“闺蜜感”,好想拥抱一个。。。请包涵我这NT的热情,勉强接受吧~~~~
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476#
 楼主| 发表于 11-12-2 07:28:47 | 只看该作者
有书阳妈妈参与,我们的谱系就更完整了,也可以避免我们在某些问题上过于一边倒。我确实属于热情不足冷静有余的人,书阳妈妈正好可以给中和中和,使劲咋呼吧。
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477#
 楼主| 发表于 11-12-2 07:33:51 | 只看该作者
我可能也是习惯了国外的克制,不习惯国内的感动中国。
燕原 发表于 11-12-1 12:02


美国人在英国人眼里还是过于情绪化了,动不动就热泪盈眶的。看柴静采访Kim,觉得Kim就是典型的美国人,英国人在镜头面前要收敛得多,基本上不动声色。
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478#
发表于 11-12-2 15:33:05 | 只看该作者
我和T版都是做事的人,现在前期的事差不多了,我又出不了门,看见YL那边NT情感热潮起来了,我就晕了,赶紧躲到这里来。

我越来越受不了NT了,他们怎么那么需要沉浸在集体情感中呢。一到这种时刻,我就肯定是外人。 ...
燕原 发表于 11-12-1 15:25
嘿嘿,我还自己嘀咕呢,燕原要是这种氛围都没感到不适,就肯定不是AS.
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479#
发表于 11-12-2 16:10:46 | 只看该作者
外面那些帖子我基本都没看,就在关着的地方说事儿来着。

今天突然发现一ID不对头,特像不白他爹。
1313

这个名字就挺怪的吧。T版还说我,没事儿去上帝帖子里做啥,我说抓人啊。
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480#
发表于 11-12-3 01:35:18 | 只看该作者
我家AS没有情感归属感,愣把我已经压得很低的捐款(已然考虑到他的“节约”)又给砍了一半。搞的我妈小心的问是不是再加点?好在我也很理性,这个不靠一个人,是人越多越才有效果。我天天上网查儿童白血病,结果我家AS又嘲笑我,说你急什么呢?其实我没急,根本什么都没做。
因为这个as的极端,我总是对as提不起太多的敬仰,当然我知道我只是井底之蛙,只看到了这一颗AS。
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