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楼主: 波波
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[原创] 我的森田日记

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466#
发表于 13-10-23 10:05:08 | 只看该作者
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467#
 楼主| 发表于 13-10-23 10:17:46 | 只看该作者
“在一孤岛上,晚上没有进出的车船,万一症状发作(心脏加速、呼吸急促等生理反应)得不到及时的治疗怎么办?”您的这种症状根本用不着治疗,快则几分钟、慢则最多半小时就会自动消失,请您体验其发作的过程吧。我向您保证:你所描述的症状就算不治疗也不会危及到生命,请不要过于担心!如果届时出现你所担心的症状,就趁机注意观察症状发作的情况,回来后将详细的情况发出来和大家分享。请您把这(注意观察症状发作的情况,回来后将详细的情况发出来和大家分享)作为你必须完成的任务。

“在心中老是当作是未来的事实,”这是一种被束缚的表现,易形成精神交互作用,导致恶性循环。

“但脑海中仍然会浮现以上的想法,能否安然面对,”脑海中浮现的任何想法,都不是我们能够人为控制的。对于我们无法控制的事情,最好的方法是顺其自然,就算无法安然面对,也要在忍受着不安的同时,力所能及地去为所当为。

不改变人生观,人是不可能觉悟的;不清扫自己的心灵垃圾,人是不可能祛除病病的,是不可能改变命运的.

这个世界是多元的,我们不要苛责自己,也不要苛责别人,存在即合理,心中不要老是认为事情只有这样才是对的,那样就不对,这样才好,那样就不好。很多事情其实无好坏之分,我们只需去体验感受,不但要品味成功,还要坦然的品味失败,不再逃避,勇敢的面对一切。不要为昨天的事情后悔,不要为明天的事担忧,活在当下,接受一切既成事实,做到无执著心、无分别心、无妄想心,才能收获真正的快乐与自由。

乐观的人总是朝好的方面想,积极的应对,即使失败了也坦然接受;悲观的人总是朝坏的方面想,越想越悲观,坐以待毙,错失了良机。

顺从自己的心,做喜欢做的事,不要因为怕得罪人而勉强做自己不喜欢做的事,这样你就会很轻松、很快乐,所谓无欲则刚嘛.一个有自己的原则不随便迎合别人的人,才能真正得到别人的尊重。--济南商人

http://www.sunofus.org/bbs/thread-73077-2-10.html
感觉是我们的老师,情绪则是孩子。情绪是重要的:不应该压抑,而是要面对它们,继而客观地理解,最终放掉。要将情绪和感觉区分开来,情绪是清楚显化在肉体上的能量,是一种对应激的反应,是一种能量的爆发和释放;而感觉则是一种更高的了解和理解,是对情绪的觉知。感觉让我们更深入自己、进入自己的中心。感觉和我们所谓的直觉紧紧相连,表达了更高的理解,一种超越情绪和头脑之上的理解。

你们总是提倡感觉不重要,可如果真能完全调动自己的所有感觉,或许也能创造出另外一番新天地。
绿罗裙 发表于 2010-11-4 16:50
裙子,小倩所说的感觉是神经质症者的感觉,可以说是一种情绪或症状,是被固着的、束缚着的,是扭曲的而非自然的;而你所说的感觉(感受)是自然的感受,是可以充分利用的。

我觉得,需要明确对象,搞清楚对象和涵义的不同,作出相应的处理。如森田理论指出对患者的情绪或症状不管不顾,顺其自然;但情商却要求我们需要充分觉察自己和他人的情绪并进行相应的管理,才更容易取得效果。这两者并不矛盾。这也是因为其对象不同的缘故。

因此,同样的话语,如果不了解其当中的真正所指,而导致理解出现偏颇,那就会成为恶智;当然,如果理解恰当,就会成为良智。

因此,大家互相交流和讨论,有利于更好地理解事情的真相。理不辩不明嘛
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468#
 楼主| 发表于 13-10-24 09:26:26 | 只看该作者
坚持学习、践行森田理论,把它作为自己的生活哲学,改变自己的人生观、价值观和世界观,把自己的精力和能量放在从事建设性的生活、工作和学习上,为所当为;对于症状原样接纳,顺其自然,忍受痛苦,为所当为。

建立“共感”是治愈的第一步,请多多了解别人的痛苦经历。

“但还是有些抑郁,”如果抑郁的程度很轻,不影响工作和生活,就没必要进行专门的治疗,可以自学相关知识进行自我调节(我推荐你看看我整理的帖子,可选择性看看适合你自己的:郑重向所有抑郁症战友推荐抑郁症自我调节的相关知识:轻松告别抑郁症--森田养生法(中村敬、施旺红主编)学习笔记http://www.sunofus.org/bbs/thread-66464-1-2.html);否则,就需要就医,进行药物治疗,结合心理治疗与调节,注意休养。

“担心自己是独生子女,单身,爸妈哪天突然去世怎么办?”有点担心是正常的,正常的担心让自己致力于自己的成长,努力让自己成熟起来,更加独立,自主处理问题;如果完全没有担心,就没有足够的成长动力,那对自己的进步反而不利。当然,如果过度担心,那肯定是有害的,因为那样努力的方向就会错误了,并且容易出现逃避的恶性循环。

“担心自己一辈子都嫁不出去,29岁了!依然忧心匆匆,很痛苦。”既然担心自己嫁不出去,那就从现在开始,用实实在在的行动,给自己创造嫁出去的机会吧,仅仅是担心是毫无用处的,只有自己的行动可以改变这种现状。我相信,只要你有心愿、有目标,你会有足够的智慧和情商去达到你的目的的。加油!!

对"顺其自然"的理解不够深或错误,就会造成森田疗法对他们的治疗毫无效果,甚至使他们对森田疗法本身是否有效都产生了怀疑。究其原因,其实是他们只是从字面上去理解"顺其自然"的含义,以为"顺其自然"就"任其自然",就是对自己的问题不加控制,如果痛苦就让自己按照原先的做法继续痛苦下去。如强迫观念的患者,他可能就会错误的认为"顺其自然"就是让自己一直强迫下去。
其实,"顺其自然"的真意是让我们按照自然的规律去应对(接纳也是一种应对),如对不能人为控制的情绪和症状就采取接纳的心态,不管不问,以免加剧心理矛盾和精神冲突,形成精神交互;但就不能违背自然的规律去人为干预,和"自然规律"对抗,否则就自讨苦吃。在"顺其自然"的基础上为所能为、为所当为,把自己的注意力放在客观的现实中,该工作就去做工作,该学习就去学习,该聊天就去聊天,总之,努力做好自己应该去做的事情,并将关注点调整到所取得的成功和成果上来,慢慢重塑自信心、摆脱被束缚。这才是更重要的。
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469#
 楼主| 发表于 13-10-24 09:50:50 | 只看该作者
"一旦自己发愁的时候就要告诫自己不应该愁,一旦生气的时候就要告诫自己不应该生气,"这种“应该主义”与强迫症的交互机理可以说是一样的,都是人为的对自然的心理现象进行干预。如果干预不当,就易引发思想矛盾和精神交互作用。这并不是真正的顺其自然。

我觉得,当我们“发愁”、“生气”时,自己可以觉察这种情绪状态,可以进行必要的调节,如可以了解引发我们发愁或生气的原因,如果通过自己的努力能够令现状有所改变的,就尽力而为,令问题得以解决。如果解决了令我们发愁或生气的问题,这些情绪自然就烟消云散了。如果自己无力解决,就坦然面对和接纳现实,那样就可减少次生的焦虑。这才是我们心理调节的目的。

“经常做一些自己不喜欢的事,接触一些自己不喜欢的人,”这是一种自找苦吃的表现,不利于我们的心理健康。我认为,应该依照自己“纯真的心愿”和客观的要求,以此为动力去行动和实践,才是真正的顺应自然。

过去的已经过去了,不必再去管它;把握好现在,重新过上充实的生活,才是目前要紧的。


“但人不是时时刻刻都在做事情的,不好的情绪往往这时来袭。这时,如何为所当为呢?”不管情绪的好坏,都是正常的心理现象,如果能够无所住心,顺其自然,就不会被束缚了,也就不再纠结于此了。

需要指出的是,不能单纯理解理论,而是需要在实践行动中体验其中的真谛。

用语言和文字来阐述问题时,往往有“以偏概全”之感。当自己的心中所想用文字表述出来时,往往会言不逮意(语言和文字并没有完全表达出自己心中的所思所想,以及所有的情感体验),往往无法将自己的体会能够一下子说清楚。这就是个人的亲身体会和用语言、文字表达自己体会时的差别,也可说是客观与主观之间的差别。

“改变情感世界的必由之路:意志——行动——情感。”其实,意志力、行动、情感和惯性是互相作用,此消彼长的,它们之间的作用和关系较为微妙,不一定是线性的。

“固有的或衍生的情感与意志相一致时,对行动起正作用力;反之,对行动起反作用力。”我认为表述为“固有的或衍生的情感与意志相一致时,或就算不一致但意志力大于情感的阻力时,其对行动起正作用力;反之,当情感的阻力大于意志力的作用力时,对行动就起反作用力。”

从善如登,从恶如崩.想要堕落是很容易的,要有所建树就很难.
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470#
 楼主| 发表于 13-10-24 09:57:51 | 只看该作者
http://www.sunofus.org/bbs/thread-79319-1-11.html

了这些帖子,给我一个强烈的感觉:过度、过分的爱(溺爱)对小孩也是一种伤害,这种伤害最明显就体现在剥夺了小孩的成长机会,这可以说是一种最大的伤害。这种伤害,比爱的不足所造成的伤害可能会更大,因为爱的不足有可能会激发小孩的奋发向上,这样可以给他提供了更多的经历和成长机会。

因此,楼主所说的“父母之爱,过犹不及 。”确实如此。而怎样的爱才是适度、适当的,就需要父母靠自己的智慧,以“事实唯真”来进行判断了。如果细说起来,个中会涉及许多内容,会因人而异。但沟通、观察、智慧、事实唯真、成长等等因素都是需要考虑的。

小孩受父母及周围环境的影响很大,在其小时候他们是无法把控的,那时,他们还没有过滤并选择适合自己信息的能力;但对于已经成为成人的今天的我们来说,成长的主动权已经在我们自己手上,我们自己要对自己的成长承担起责任,不要再依赖别人,埋怨别人。对于当下,我们能做到的是:尽可能减少过去的经历对现在成长的污染和负面影响。

只要我们愿意,不管我们已经多大了,都可以不断的得到成长,只要我们采用合适、正确的方式方法,沿着正确的方向不懈地去追求。

意会到了真实(好的方面和坏的存在的问题) 便已脱了迷惑  便不会再不知所措的恐慌与冲撞 ,从而知道怎样去正确应对,保证努力方向的正确。

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471#
 楼主| 发表于 13-10-24 13:52:14 | 只看该作者
如果我们能够凭己之力来让现实改善,那就尽力而为;对于自己无法改变的,就只能是适应。

社会是很现实的,但我们的心灵可以是自由的。在阳光家园这个心灵家园里,让我们一起营造温馨、和谐的环境氛围,让我们的心灵得到栖息,让这里成为我们的心理加油站!

为了尽快入睡而焦急万分,但越是焦急便越难入睡,而且,为了睡眠而做出的种种努力反而会收到了完全相反的效果。人的睡眠有一个自然的过程,人应该服从于这个自然的过程而不要强迫自己赶快入睡,应该采取能睡多少就睡多少的态度。

总之,如果不去考虑睡着睡不着的问题,就会较快地顺利入睡。在失眠时如果抱着一种“反正睡不着,就由它去吧”的心理反而却开始睡着了。不管能否睡着,每天都应保证七八个小时的卧床时间,而且要按时起床,即不管睡着睡不着,都要按时起床,并象正常人那样进行正常的工作和娱乐,就可在不知不觉中感觉不到失眠了。如果有意地延长就寝时间,就会相反地打乱正常的睡眠曲线。

只要不纠结于反复,而是把森田理论作为我们生活的哲学,用来指导我们的实践,那就会摆脱“被束缚”状态,症状就不会给自己造成干扰了。

http://www.sunofus.org/bbs/thread-78077-1-11.html
注:括号内的是我的提醒,我一般会用红色标出,就不再重复回帖了。需要时,我会发帖说说自己的观点。

昨天晚上跟波波老师聊天 觉得又一次亲密接触了森田思想的根本  所以今天早上起来后竟然可以间歇性的放松左眼了 关键就是依靠了“不去管意志力控制范围以外的事情 如情绪、症状" 所以就不去控制紧张僵硬 左侧身体竟然能放松下了 感觉特别舒服(这是初步的成效,是共感的结果。由此可看出你的症状是由于精神因素引发的,是由于意识狭窄、注意固着的缘故,其起因就是森田理论所说的思想矛盾、精神交互作用和精神拮抗作用,具体名词解释看我的帖子)    但这也不能保持  中午没睡午觉(注意规律作息、规律生活) 看了一集 美人心计 好看 故事很曲折 咯咯 然后下午就很难出现上午的超级状态了  就逼着告诉自己紧张僵硬、目光恐惧、别人对自己的看法都不是自己抑制能力范围所能控制的 强迫自己把注意力放到老师讲的内容上 放到如何走路上  突然发觉又好疲惫了 还是没有做到顺其自然 (任何的心身现象都是一种自然现象,有其出没的自然规律。不要人为地去筹措心身的现象,要顺其自然。请你好好体悟“顺其自然”的真意,并在实践中认真践行“积极的顺应自然”)  但是如果不去管这些症状  不去转移注意力 身体就会越发僵硬 好难受的(要忍受暂时的难受和痛苦,将注意力放在为所当为上)
     在教室里为了别人觉得我眼神正常友善 故意装作积极外向的与后座女生聊天 (展现真实的自我,不要伪装) 内容倒也令人快乐 但是聊天的时候就是特别紧张  这是在伪装吗(我相信你自己的心中已有答案)  我觉得自己在伪装 又觉得课间不聊天确实无聊 、压抑 (根据客观需要,再结合自己纯真的心愿,那样去行动,就不会觉得无聊 、压抑) 我也不晓得自己是外向还是内向  (外向和内向均可,关键是要发挥自己性格的积极面,而尽可能避免其负面影响) 跟后排人说话时就感觉坐在更后面的人都在注视自己  特别是男生  都不敢去确认  就感觉他们在审视我是不是自然的真诚的谈笑(要事实唯真,不要臆测别人) 又希望所有人觉得我可爱。。。(这是一种“生的欲望”的表现,我相信追求上进并没有什么不好)

请不要过多的关注症状和情绪,也不要在日记中过多的诉说自己的症状。

森田疗法要求“不问症状”,那样可以减少对症状的注意,有助于打破精神交互作用。不管多么痛苦,都自己忍受下来,原样接纳和承受,不必对抗,减少内心冲突。同时,根据客观需要,再结合自己纯真的心愿,积极去行动。这是森田理论提倡的“积极的顺应自然”。这是指导我们实践的原则。

老师让我不关注症状 有时候不知不觉就忘了  连走路上台阶都紧张僵硬 然后一遇到台阶就恐怖起来 每次遇到台阶就会更紧张  平时走路一想到紧张身体就会更紧张起来(紧张就任其紧张吧,越关注紧张就会越紧张,越是想不紧张、越是与紧张对抗,也会越紧张) 走路的时候 应该怎样顺其自然呢(体悟顺其自然的真谛需要通过自己的理解与实践,就如禅宗所说的“顿悟”境界一样,是急不得的,可通过实践来渐悟) 走路当下要紧的事就是走路 我以前都是控制自己不紧张的(用不着控制,紧张就任其紧张,顺其自然;不紧张时自然就会不紧张了。记住:不管紧张或是不紧张,都是一种自然心理现象,有其出没的因缘,不必人为去干预) 现在会想着怎样走路(一般来说,是不必想着怎样走路的,我们的自然反应足够让我们走好路) 或者只顾走不管紧张  发现不管怎样都还是紧张着  今天去公园玩了(根据自己的心愿去行动就好) 其实也没有什么太好玩的 反正总比在家里有意义 但是出去身体就控制不住的更加紧张(不必控制,顺其自然就可) 就是回家了 身体也还是僵硬着  一直放松不下来(可以通过“目的本位”的行动来转换、转移注意力,从事一些建设性的活动,兴趣和行动是转移注意力最好的方法)

这两天已经比以前有了很多进步  就是不去关注 自己的僵硬 紧张(这就是一种顺其自然,这样就不会干预其自然的状况,就没有精神交互作用) 告诉自己 之所以越僵硬越紧张都是因为太过关注  任何事情只要不是太过关注 想用自己去控制 那么就没有太痛苦(有这些认知和体验,说明你确确实实是进步了加油!)  但是在与跟多人一起说话时还是无法控制得紧张僵硬 当时便又心灰意冷(对于情绪的变换,也大可不必管它,该干什么就干什么去)  最近这两天因为一直没有找到合租的人所以心情不好什么都不想做 (“心情不好什么都不想做”这是一种正常的心理现象,但如果因此就什么都不做,这就是一种以“情绪为本位”的生活方式,是错误的应对;正确的态度是:以目的为本位,以行动为本位,为所当为,关注现实生活中需要自己做的事情,不管想不想做,都力所能及地去做) 不过明天是运动会 也可以放松一下 后天周末要去海底世界玩 感觉很期待
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472#
 楼主| 发表于 13-10-24 22:12:23 | 只看该作者
jenny1982 对顺其自然的解读http://www.sunofus.org/bbs/thread-74614-1-12.html
顺其自然:顺——臣服于,其——万事万物,自然——本来模样

在受到理论束缚时,越是执着于顺其自然,就会离自然越来越远;此时,若能眼中紧盯着目标,为所当为、为所能为,抛开顺其自然,反而会接近自然。

森田疗法重在通过体验去理解,而不是在“思或识”的层面上去理解,单凭“思或识”层面上的理解容易导致陷入新的被束缚--被理论束缚。

顺其自然,就是不去排除症状,越坦然真诚越好,把自己融入生活
当所当为,带着症状做生活中该做的事情,而不是应该做什么--长风

“塞翁失马,焉知非福”?凡事都是,有失必有得,有得必有失(如果我们能够在失去的时候想想得到了什么,在得到的时候想想失去了什么,那么就会坦然多了——比如,失败了,得到了经验)。
从某种意义上来说,身体的疾病是好事——它能让我们更了解自己的身体,更懂得珍惜自己的身体,可以让我们改掉不良的生活习惯,以更合理的方式生活。
同样,心理或精神疾病也是好事——它让我们改变以前错误的想法(即心理学所说的认知),更好地了解自己,以更好的心态生活。

多人对“顺应自然”可能存在误解,误以为是消极的,是置之不理。其实不是。举一个生活中“顺其自然”的例子:天冷多穿衣,注意保暖。这是顺其自然,为所当为。如果把“顺其自然”理解成置之不理,那就是冬天到了我们还要穿秋天的衣服面对寒冷。这肯定是不对的。
理解了“顺其自然”,再理解“为所当为”就容易一些了,冬天来了,我们顺应它,多穿衣服,然后不会因为冬天天冷就什么都不做了,而是因应冬天的状况相应继续搞好生活和工作,这就是“为所当为”。所以“顺应自然,为所当为”体现的是一种哲学智慧,也是最积极的生活态度。同时,“顺应自然,为所当为”也是最简单的道理,不要把它说得太深奥、想得太深奥自然就理解了。--般若白莲

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473#
 楼主| 发表于 13-10-25 16:03:12 | 只看该作者
关于人际交往时的“不即不离”
我认为,“不即不离”的态度,简单来说就是既不纠缠,也不回避的态度。“亲近而不钾睨,敬重而不疏远”。是指在与人交往时既要考虑到对方的感受,顾忌到他人的麻烦,不能纠缠对方或使对方造成干扰或给对方添麻烦(即“不即”);寻找合适的时机,在不给对方带来不良感受或过于麻烦的情况下,积极与对方交往(即“不离”)。如果有客观方面的需求,也不能过于考虑、顾忌对方的感受或麻烦,而是要把握好尺度,注意随机应变,平衡好各方面因素。这,才是“不即不离”的精髓。

从你讲的“森田老师说神经症的患者想要治好就绝对不能把症状讲给别人听,这样会使你不停的想着病情,描述的越细致就越加重,所以我不敢跟家人再讲,”来看,我觉得你对森田理论中要求患者“不谈病”、要求他人对患者“不要问病”这种“不问症状”的治疗措施理解的偏颇和极端了。森田理论要求“患者不要把症状挂在口头上,也不要向别人诉说自己的症状和痛苦,周围的人也不要对患者谈病问病”,是以免患者把注意力固着于症状上,不利于打破导致症状固着的精神交互作用。但在你的理解上,就变成了“绝对不能把症状讲给别人听”、“描述的越细致就越加重”。你的这种理解是一种极端,而森田理论所提醒患者要注意的是另一个极端,这两种情况就相当于儒家所说的“过犹不及”。森田理论提醒患者要注意避免“过”方面的问题,不要总是唠唠叨叨地与周边的人诉苦,因为反反复复的诉苦(谈论自己的症状)容易导致自己的注意力经常指向自己的症状,从而引发精神交互作用;而你在这个帖子中所说的就是极端“不及”的问题了,认为自己的痛苦和症状根本不能触碰,绝对不能谈、不能描述,这也是错误的。这样同样也会致使你的注意力集中在与症状的“斗”上,勉强压抑自己,也会引发另一种精神交互作用。再说,在神经症的治疗过程中,自己的情况是需要让指导者充分知晓的,如果指导者不全面细致了解被指导者(患者)的情况,就无法进行有针对性地指导。因此,关于“不谈病问病”要求的注意要点是:搞清楚自己神经症的问题实质即可,不必在日常生活中与他人唠唠叨叨地诉苦;但就需要把自己的情况全面细致地告诉指导者(医师)或者是互相交流森田理论的病友,这样才能够有针对性地给出建议。(在写这一段的过程中,我自己感觉文字还无法完全表达出我内心所想的,唯有尽力而已)

此外,从你的描述中,感觉你存在明显的“思想矛盾”,即“理应如此(没有京胡声和狗叫声)”的想法与“就是如此(在你的现实中确实存在的京胡声和狗叫声)”的事实之间的矛盾。即所想的与事实不相符、不一致。这就是森田理论所指的思想矛盾。

将其注意力集中于令其感到厌恶的某种情感(症状,在此指你所听到的京胡声和狗叫声),并不断压抑这种情感(症状,即想没有京胡声和狗叫声或者对京胡声和狗叫声可以做到不管不顾,认真看书、学习),就会使之受到强化。这样,就会因精神拮抗作用容易形成精神交互作用而陷入恶性循环之中,无法自拔。(对症状越抗拒,那症状就会越固着。“欲用一浪息一浪,反而波浪迭起”)这可以说就是森田理论所说的“精神交互作用”。

森田疗法的精髓是“顺其自然,为所当为”。其着眼点是:消除思想矛盾,打破精神交互作用,陶冶自己神经质的素质(性格)。在日常生活中就要求我们要忍受痛苦,以目的为本位,积极去行动。

你真是不搞笑不行啊!每次看你的回帖都要害我长皱纹(笑死)~
你是阳光的女性杀手么?抱把吉他弹弹“我不做流氓好多年”!
夏秋,你真的挺有才华 挺有人格魅力 看实物比较通透,你的回帖分析都很准确。 ...
水钻芭芘 发表于 2010-5-7 21:25
从中,可以感受到芭比的“心执”。芭比的“心执”就是:想在上网或者看书时完全安静,此时连“楼上的小孩和大人脚步声大的就让我受不了,小孩在我头顶上跑过来又跑过去,回家本想安静休息的,结果却要承受五雷轰顶,死的心都有了!!!”

如果芭比能够将自己的注意力放在看书等活动方面,而不是将自己的注意力放在搜集周围的“噪声”上,我想问题就可迎刃而解了,“心执”也就自然会破除。

芭比有没有想过:大家在上网或者看书时,周围肯定多多少少都会存在你所说的“噪声”干扰问题,为什么我们能够将注意力放在自己所从事的活动(事情)上,而你却不能呢?

这当中的关键点是:你注意力关注的方向是错误的,在你上网或者看书时,你并没有自然而然地将你的注意力放在上网或者看书上,而是放在关注自己的周围环境中是否会有“噪声”的出现。长此以往就导致了“注意力关注方向的错误”这一结果,并相应出现了症状。这就是森田神经质。

如果你能够很好地理解并在实践中体验森田理论,你的问题就会慢慢解决的。

注意:森田理论指出,放弃治疗的心态,对神经质症具有治疗的作用。因为如此一来,就可有效阻断精神交互作用,从而打破了恶性循环。
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474#
 楼主| 发表于 13-10-25 16:05:08 | 只看该作者
http://www.sunofus.org/bbs/thread-68134-4-13.html

芭比,对于过去了的事情,我建议你尽可能做到“看破,放下”,如果你相信需要通过一个仪式来告别过去,那你可以思考一下怎样可达到这个目的。如果你对过去的事情能够真正做到“看破,放下”,那你的心灵就会重新变得自由自在,不再受过去经历的束缚。

“我想起一个细节,以前京胡声和狗叫声总是每天的很早就响起了,每次都是这两种声音把我从梦中吵醒,然后没睡好的我就一整天头疼,后来我就很恐惧这两种声音,每天晚上睡觉都提心吊胆,当心早上被噩梦般的噪音吵醒,楼上的脚步声是每天晚上在我睡着后吵醒我,也是让我头晕脑胀,所以我现在一听见这3种声音就头疼,心跳加速,思维停滞,已经是条件反射性的了。”从中,我认为你是对睡眠的过度关注,或者说对通过拥有良好的睡眠从而拥有良好的状态的一种求全欲过于强烈,从而导致防卫的单一化。这样,神经质症的症状就出现了。

关于“防御单纯化”和“适应焦虑”的具体含义如下
防御单纯化:
当一个人感觉自己的心身状态对自己的生存不利或者感觉到自己的现状不能适应环境时,往往会产生焦虑情绪(即适应不安)。但神经症患者的强烈焦虑(恐惧)情绪指向某一确定的对象,而不像健康人那样通常将自己的注意力或者是情感随着境遇的变化而变化。因而很容易由于过度防御(急切地想消除症状或者是焦虑的情绪)而被束缚。

适应焦虑:
神经症的疑病性可以看作是对自己的现状不能适应环境的焦虑,简称适应焦虑。是一种对自己生存感到不利的焦虑情绪。

下面的内容你看看,希望对你有帮助
森田理论是通过亲身体验去理解的,通过行动来自我实现,故就要求我们在现实的生活中注意以目的为本位、以行动为本位,积极去行动。

精神能量与生的欲望、死的恐怖之间的关系
每个人都有其精神能量,当其精神能量指向建设性的人生目标,就发挥出来形成“生的欲望”,这样一来精力就自然而然地投向外界,这是健康人的状态,是一种正确的努力方向;如果因某种情况受到挫折,而将其精神能量指向自己的心身变化,就会使其精神能量局限于自己心身内部,这样就会由于精神交互作用或者心理矛盾等的心理机制,使注意(精神能量)越发固定于自己的心身变化,从而形成“死的恐怖”。在这种状态下,人的注意(精神能量)不再指向外界,生活态度就变得非建设性,就会形成错误的努力方向。

因此,生的欲望和死的恐怖的能量来源是相同(都是来自于精神能量),但其能量的指向就相反,从而造成截然不同的结果。森田疗法(我个人觉得不妨称之为“顺其自然积极体验疗法”)的具体操作就是把患者原本过度指向自己心身的、负向的精神能量转换成适度正方向的、指向外界的、形成建设性生活态度的一种操作方法。当我们的精神能量指向建设性的行动后,往往就能够获得“自我实现的喜悦”,重建自信心。

完全正常的精神活动,是通过调节内向和外向并达到平衡来实现的。如果两者存在的偏差大就会形成明显的精神性倾向,都可以说是一种不正常。过于内向(内省),就容易拘泥于自己的心身变化,从而容易引起思想矛盾和精神交互作用而被束缚;过于外向,完全不关注我们自己的心身状况,就容易出现由于过度消耗我们的精力和能量而出现过劳死的情况。这两种极端都是不好的表现。因此,怎样才能协调、平衡好我们自身的精神活动,是我们一生都要付诸努力的实践课题。
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475#
 楼主| 发表于 13-10-25 16:21:10 | 只看该作者
祁战勇的感悟http://www.sunofus.org/bbs/thread-70861-1-13.html

所谓"顿悟"状态就是让神经质症患者认识并体验到自己在自然界的位置,体验到对超越自己控制能力的自然现实存在的抵抗是无用的,这样才能具备一种与自然事物相协调的生活态度。
呵呵~~我顿悟了~我真的在违背森田理论呀,森田是有用的,只是我自己运用错了,一开始就错了,我的出发点就是错误的,我把它当成了一种工具,我只是在套用它!!当我在用所谓的自然法则,顺应自然等理论去分析那些出现的强迫观念时,我本身就违背了森田的自然原则。那些观念的产生本身就是顺其自然的规律的,有其自生自灭的过程,我对其是没有丝毫的控制和解决的能力的,而我偏偏把森田当成一种工具去解决它,分析它!!这不就是对它的一种抗拒,一种抵制吗??!不强迫才怪!!违背规律的人必然要遭受规律的惩罚!! 呵呵~~我庆幸monkey君的一席简短的话,真是意赅呀!!森田是一种生活方式,是我们的生活哲学!!决不能强把它作为一种对抗病痛的工具,对抗本身就是违背了情感过程自生自灭的规律!!
  呵呵!!顿悟了,心也仿佛雨后洗过的太阳,滋润很多,明亮许多!!
  森田,真的,应该成为我们生存的一种智慧!一种生活,一种指导自己的哲学艺术!!而绝不应该理解为治病的工具!!

为了能让"顺其自然"对你的问题产生效果,就得结合"为所当为"。也就是说,你在"顺其自然"的同时,你得把自己的注意力放在客观的现实中,该工作就去做工作,该学习就去学习,该聊天就去聊天。做自己应该去做的事情。当然也许刚开始的时候,那些困惑你的观念、杂念仍旧让你感到痛苦,但只要你相信它们是迟早会自然地消失的,并努力地去做好现实生活中你该去做的事情。那么,那些杂念、情绪就会在你认真做事的过程中不知不觉地消失了。症状不重要了情绪才会平静,而只有情绪平静了才会反过来使症状得到缓解和消失。 当然有的时候这些泛化的强迫观念表面上看是很正确的,给人的感觉是不去想是不行的,但你要记住,这是个陷阱,只要你一去想它,那么你就又陷入了强迫的怪圈。

强迫症状中的意志与森田疗法中意志的区别就在于,强迫症是因为我们把意志用来在脑海里与自己的思想斗争,而森田疗法中的意志则是用在努力地做自己该做的事情上的。


真正的痊愈并不是去除症状,而是接受症状的正常性。让原本正常的东西恢复正常,你就不会对它排斥和关注,你的情绪也就平静了,你也才会把自己的精力放在你该做事情中,所谓的症状也才会在你做事的过程中彻底地消失而痊愈了。

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476#
发表于 13-10-25 19:31:07 | 只看该作者
祁战勇的感悟http://www.sunofus.org/bbs/thread-70861-1-13.html

所谓"顿悟"状态就是让神经质症患者认识并体验到自己在自然界的位置,体验到对超越自己控制能力的自然现实存在的抵抗是无用的,这样才能具备一种与 ...
波波 发表于 13-10-25 16:21

来学习了。
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477#
 楼主| 发表于 13-10-26 20:30:10 | 只看该作者
谢谢您长期的关注
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478#
 楼主| 发表于 13-10-28 16:30:06 | 只看该作者
认知、理解症状的本质,在症状出现时要及时觉察、认出它,不要继续与症状纠缠,用“事实惟真”来破解与症状的纠缠。尽管还是会存在担心、难受、痛苦,也随它去,把自己的注意力放在“为所当为”上。

运用“事实惟真”打破强迫的恶性循环
凡是你担心自己会做的事情都不会发生(或做),因为你的担心已使你的大脑对你下了命令,你的大脑也会命令你,使你不会做你所担心的事情;凡是你担心没有做好的事情其实都已经做得够好了,原理同上,也是你的担心使你的大脑已对你下了命令,大脑已经命令你做好你所担心还没做好的事情,你一定已经按照大脑的命令做好了。理解了这一原理,有利于强迫症病友缓解焦虑和不安,打破恶性循环。

我们的一言一行都是完全受我们大脑控制的,这是已被实践证明了的生命控制机理,是不容置疑的。如果自己还是老要纠缠于其中,那就是自己给自己找苦吃,所受的苦都是自找的,一点也怨不得别人。

心情焦虑和难受就让他心情焦虑和难受,把注意力放在怎样去做好自己的事情,并关注和肯定自己所取得的成果。这样,就会回到良性循环上来。

“我现在就是怕看到负面的,可是生活中时时刻刻哪里会没有负面信息”正是你的这种怕,使你自己的注意力反而容易被那些负面的信息吸引,从而出现思想矛盾(精神冲突),在精神交互作用和精神拮抗作用精神机制的作用下,使你陷入恶性循环,从而被症状束缚。其实,正如你所说,“生活中时时刻刻哪里会没有负面信息 ”,换句话说,也就是“不安常在” 。

“不安常在”也是森田理论中的一个常用语,来自佛学。
不安常在(不安常驻)
不安是与生活是分不开的,事实上是不可能去除不安的,也不可能让不安消失。期望越大,不安就越甚。要是想从不安中逃避、想多少减轻不安的话,神经症的致病机制就会得到强化。你越是想摆脱不安,它越是穷追不舍;你越和不安对抗,它就会越是加剧。要是考虑到这一点,承认不安、觉悟到不安是不能凭人的意志所能消除的,对于不安采取“既来之,则安之”的心态,顺其自然,继续做自己该做的事情,尽管此时做事情的效率可能会受到影响,也要尽力而为、尽己所能去行动,在行动中体现出自己的价值。对于担心,这些阐述同样适用。

人是在不安中生存的  
    这是萨尔托尔的一句话,意思是:"人本来就是不安的",与不安常在是同义词。

不安心即安心
即使感到心神不安,如果能够毫不惊慌失措地泰然处之,那么不安就会逐渐消失。如此一来,即使有不安也如同没有一样。这句话本来就是难懂和意味深长的语言,是所谓不安中才有安心的似懂非懂的话,任凭不懂,以所谓的真是那样的心情,去转变对待不安的态度。
因为感觉到了不安,才能多加小心,由此可见,不安保护着我们。


不安与欲望是一体两面的,不安的背后,说明我们有无法满足的欲望。如在人前感觉不安的人,其实质是想获得别人的好评和好感。。。还有许多这类的例子,森田理论中都有阐述。

“想?会不会成习惯,不想?是不是抗拒,会不会变强迫,这个意识已经无时无刻不跟随这我了,我时时刻刻隐隐感到它在纠缠我,即使我忘掉了它的时候,还是感觉到我有一个东西是无法解决的,我好痛苦啊,”其实,想,与不想,都不是什么真正的问题。你目前的问题是,怎样应对、处置这些的心态和思维模式,才是真正的问题。现在,你已经收到这些症状束缚了,要想通过别人的“说理”或劝导,是无法完全帮助你摆脱束缚的。只有你自己加强森田理论的学习和践行,把之作为指导自己的生活哲学,时用时新,在实践中不断体验、总结和提高,才能慢慢摆脱目前症状的束缚,重新获得心灵的自由。

“我太痛苦了,太痛苦了,我甚至恨我的神经,恨我的天生的敏感,恨我经历的一切,我好渴望像天底下的人那么顺其自然,快乐的生活啊 ”放下你的恨吧。因为纠缠于其中,只能给您带来更多的痛苦,使你陷入恶性循环。当中的心理机制,就是思想矛盾(精神冲突)、精神交互作用和精神拮抗作用。

直面你的痛苦吧,只有面对它并原样地承受下来,才是解决之道。任何逃避或企图消除痛苦的应对方式,都容易导致精神交互,从而使自己陷入恶性循环。


每个人的心情都在波动,一阵子高兴,一阵子压抑. 要注意发现和享受身边的美 ,感受痛苦是人的本能,感受快乐和幸福需要智慧,技巧,需要我们不断练习和修行.
所有的希望消灭痛苦的方法都是徒劳的,但人们都不愿意承受痛苦,这是十分矛盾的。人类就在这种矛盾中生活。 各种疗法都在研究消灭痛苦的方法,其实都是徒劳的。 森田提出日日是好日,顺其自然,为所当为。不是用来灭苦的,是让大家在苦中作乐。--施教授
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479#
 楼主| 发表于 13-10-28 16:32:07 | 只看该作者
救救我,我为什么这样???我为什么不停的给自己设置可能的恐惧,可能的焦虑,为什么?为什么?
双双 发表于 2013-9-17 12:19
你这是在玩游戏,玩心理的游戏,并且越玩就越让自己陷进去,陷入恶性循环。
你醒醒吧,请不要再与自己的心魔继续纠缠了,否则你是无法摆脱出来的。

看了你目前的阐述,感觉你目前在学习心理学相关知识的过程中,产生的是恶智,以致加剧了你的心理冲突,建议你暂时不要再乱看相关心理书籍了。

当然,如果一旦你醒悟、开悟过来,之前所学的知识是会转化成你的良智的,那么,你所学的知识就都能为你所用了。

区别良智与恶智的标准:我认为,如果你能够运用所学的知识作为自我指导的武器,那您所学的知识就会成为您的良智;相反,如果你受制于所学的知识,让所学的知识成为困扰你、伤害你的武器,那这些知识就是在给您带来恶智,加剧你的痛苦。

学习知识,不能受制于其一言半语,而需要把握其实质和精髓。那样,才能把知识转化成自己的良智。

希望我已经说清楚了。就我目前的水平,也只能说到这份上了。常言说,道可道,非常道。道一经过阐述,就可能无法完全达其意了。

现在恐慌控制着我,我很痛苦,很痛苦,很痛苦,很痛苦,救我,救我!!!!
双双 发表于 2013-9-17 12:20
除了你自己,没人能够救你!
别人只能给您指明道路的方向,路还是得您自己走,别人是无法替代你的。

“我为什么会去怕呢?是不是之前我吃药受到的惊吓以及看了太多负面的信息导致的心理阴影,让我很怕,其实根本不值的怕呢?”不要过多纠缠于这些。可以说,这些是症状的表现。不管“怕”还是“不怕”,都是一种自然的心身反应,都是正常的,过多的纠缠于这些“怕”或“不怕”,才是症状。

“我非要感到生活中没有不完美,不可控的因素了,我才能全心全意的放松而投入快乐的生活。”追求完美就是在追求完蛋!!这是施教授说过的一句话。你自己好好体悟吧

顺其自然,原样接纳,改变能改变的,坦然接纳不能改变的,消除思想矛盾、精神冲突和精神交互,摆脱恶性循环。

我还有些疑问,像我这样,整天总感觉惶惶不安,隐忧中,这是什么状况呢?是因为我的思维导致的吗?还是什么原因?这种感觉是会过去的吗?
双双 发表于 2013-9-20 09:31
不要再纠缠去探究什么原因,否则你是无法摆脱束缚的。

继续纠缠,只会让你继续陷在其中,陷入恶性循环无法自拔。之前的这些痛苦,你应该有所感受了吧

http://www.sunofus.org/bbs/thread-96944-1-1.html
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480#
 楼主| 发表于 13-10-28 23:05:54 | 只看该作者
森田理论认为:“患有神经症的人一般都过于的以自我为中心。”在此,神经症病友的“以自我为中心”的观念性并非是指利益上的“以自我为中心”,而是指“过于关注自己”。这里的“过于关注自己”包括:1、自己过于关注自己的症状和糟糕的情绪感受,从而把症状和糟糕的情绪感受作为其大敌,一定要“灭之而后快”,只有消除了症状,才能做好自己的事情,自己才能成为正常的人。2、以为别人会关注自己,而且往往臆测别人所关注你的都是缺点,从而给自己带来了消极的情绪感受和认知。以为“别人时时事事想到你;别人看不起你,别人在说你的坏话,无论你怎么做都是不好,不恰当的;以为别人在关注你,别人轻视你,嘲笑你,”。。。等等。其实很多时候是当事人的自作多情,说不定别人还懒得关注你,即使别人关注你,有时情况未必像你想的那么糟。

因此,从某种程度上说,神经症病友的“以自我为中心”与“过于关注自己”的含义是相同的。

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