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楼主: 波波
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[原创] 我的森田日记

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406#
 楼主| 发表于 13-10-7 19:52:12 | 只看该作者
我个人就是一个非常想改变自己的人。  我想要每天进步 完善自己。
zhukunpoppy 发表于 2012-3-23 17:15
这是“生的欲望”的表现,是正常的。我们正是有这样的上进心,才能不断付之努力,不断进步和成长。但是,需要指出的是,我们光有心愿是不够的,光是努力也是不够的,而是要在心愿作为动力下进行正确的努力,设定合适的目标,明确正确的努力方向,保证自己的努力是属于建设性的,即进行良性的努力。否则,如果自己的努力方向出现错误,甚至是属于负性的努力,那这种情形下的努力,反而导致出现越努力结果就越糟糕那样的局面。

因此,学习必要的理论知识并在实践中不断探索、验证、调整,确保自己努力属于良性的、建设性的,那样,才会越努力,结果和效果会越好。

学习、践行森田理论和其它一些合适自己的心理学知识,对自己会有很好的指导作用。我自从发现阳光论坛并加入这里之后,就一直坚持学习、践行心理学知识,自认为获益匪浅。希望你也可以。

“上课的时候想专心进去听  但越这么想 越 老是走神。。 集中不了”心理的机制就是这么奇妙!从你的描述中可以看出,你努力的方向是错误的,故结果就肯定不会如己所愿。因为你注意力投放的对象已经错了(你的注意力呈内向性的,对象是自己是否专心,这是错误的)。作为学生,上课时的注意力应该是放在老师所讲的内容等自己需要学习、掌握的知识点上,这才是正确的注意力方向,这样状况下的努力也才是正确的努力。

“有时候与人交流的时候 就老想些奇怪的想法 强迫自己别听  别人让我看题的时候 我不知道为什么 就是专心不了看。。”如果是自己无法把握和掌控的,就顺其自然,原样接纳,把自己的注意力放在如何与别人交流好、怎样恰当表达自己想表达的内容等方面。

“顺其自然 回归自我  可 这样就是说不进步了吗?”顺其自然并不等于放任自流或者自暴自弃,两者有着本质的区别。
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407#
 楼主| 发表于 13-10-7 20:00:06 | 只看该作者
关于顺其自然和放任自流

顺其自然(即接纳、不抗拒)。所谓顺其自然,就是对于那些超出自己的理智、意志能力控制范围的事情(如情绪、症状等),不予理睬,不管不顾,接纳其原状。对于由不得自己的事情、即使怎样着急也无济于事的事情顺其自然,不必过于在乎。“对待不安应既来之则安之”。对出现的情绪和症状不在乎,而着眼于自己的目的去做应该做的事情,即为所当为。这是一种积极的顺其自然的态度,是“目的为本位、行动为本位”的做法,对帮助我们走出神经症的泥潭大有好处。其相反的做法是,如果出现了不安(症状)就听凭这种不安去支配我们的行动。后一种态度和做法是自甘落后、放任自流的表现,是一种以“情绪为本位”的做法,这种做法只能使患者在神经症的泥潭中越陷越深,陷入恶性循环不能自拔。

为所当为是指在顺应自然的态度指导下以目的为本位的行动,最好这些行动也同时符合我们的纯真的心愿,发自于内心的欲望,也是我们自己的生的欲望驱使我们去行动。对于可控制的事务(指通过自己的主观意志和行动能够调控、改变的事务,如我们自己的行动),就努力地去行动,以达到自己的目的,造福于社会;而对于不可控制的事务(指个人的主观意志不能马上决定或者一时改变的事务,如我们的症状(情绪、情感)、性格和外周的环境等),就顺其自然,接纳其现状,继续努力去行动。

顺应自然的真正含义,仅通过我们的脑袋去进行抽象的理解是远远不够的,我们只有接触到人生的实质时,才能理解其真义,否则就会发生误解,从而出现“差以毫厘、谬之千里”的状况。即,以为自己的做法是一种顺其自然的做法,其实质却是放任自流的做法。

积极的顺其自然与放任自流、自甘落后、灰心丧志是截然不同的,高良武久先生曾就此论述如下:“从游泳池的高台初次学跳水时有恐惧感,这是一般人都有的共同心理。如果害怕、不敢跳就不跳了,这是自甘落后的态度;又或者,认为恐惧心理是一种障碍,想先消除这种恐惧心以后再去跳水,这是一种观念性的主观想象,是向神经症道路上发展的过程。因为如果把问题的重点放在消除恐惧心方面,这是把本来不可能办到的事而勉强为之,必然会引起心理冲突。在这种精神交互作用下,恐惧意识反而更强烈,于是就忽视了本来的跳水目的。这是一种以情绪为本位的行动,而不是顺其自然的态度。在此,顺其自然的态度是指一边忍受着理应产生的恐惧心理,虽然战战兢兢地害怕着,但仍然按照本来的意愿(或称客观要求)去完成练习跳水这一行为。想先消除了恐惧心再去练习跳水,这是一种双重性的操作心理,毫无用处;只有依靠行动,用实践的结果激发自己的自信,这样恐惧心也就自然会减轻了。”因此,积极的顺其自然的关键,是发挥本来的进取欲望(即生的欲望)并采取积极进取的行动。它和自甘落后毫无共同之处,也不会陷入踌躇不前的境地,并且理解了人生。

把不可能办到的事暂置一边,对可能办到的事,便竭尽全力积极去干,这是一种毫不勉强、按照自然条件去行事的生活方法。

顺应自然的态度并不是说要对自己的一切活动(行动)都放任自流、无所作为,而是要患者一方面在对自己的症状和不良情绪听之任之的同时,另一方面还要顺应自己本来就有的上进心努力去做应该做的事,从而实现自我。

不洁恐怖患者出现想洗手的冲动,就应该任其冲动;不祥恐怖患者总感到有不祥之兆,并因此而不安,既然不安就应该任其不安;癌症恐怖患者总在想和癌有关的事,总担心自己长了癌,这时,就应任其担心;头重感患者也只能让头重的感觉存在。诸如以上症状,或者病感,既然出现,就应该任其出现,别无他法。这就是顺应自然的态度。在此需要特别指出的是,不要把积极的顺应自然与放任自流混为一谈。两者似乎相同,但却有本质的区别。如,不洁恐怖患者出现了想洗手的冲动,就应任其冲动,承认自已有想洗手的冲动,让这种状态存在着,但可以逐渐减少洗手的次数,同时,向着自已的事业目标继续前进,这就是“积极的顺应自然”;相反,如果患者一出现想洗手的冲动就接着去洗手,结果,就会永远的洗下去,这是“放任自流”。因此,出现症状(强迫观念)应顺应自然,但要抑制强迫性行为,同时去开拓建设性的生活,这是治疗的关键。

避免不合适的处理方式,顺其自然地适应人的心情或感情。在此基础上,同时兼顾人人都有“想要活得更好、想要得到别人认可”等的生的欲望去积极行动,就会获得成长,这是森田理论所提倡的“积极的顺其自然”。当然,对于只想满足顺其自然而无所作为地过日子的性格的人,森田疗法是不适用的,因为这是放任自流,而不是积极的顺其自然。

(积极的)顺其自然: 对出现的情绪和症状不在乎,顺其自然地接纳和承受,坦然面对自己体验到的痛苦,原样接纳症状,那样就可避免引发思想矛盾和精神交互作用;在忍受痛苦的同时,着眼于自己的目的和客观的要求去做应该做的、在自己能力范围之内的事情。这是一种“以目的为本位、行动为本位的态度”,是正确的、有利于人类成长的态度。“对待不安应采取‘既来之则安之’的心态”,“对情绪和症状要原样接纳,同时仍然去做应该做的事情”。而不是,如果出现了不安就听凭这种不安去支配自己的行动、去逃避。这是一种“以情绪为本位”的态度,是自甘落后、放任自流的表现。

以上道理看似简单,也很容易被人们所理解,但即使在头脑中理解了,也要真正在实践中体验,才能从症状中解放出来。
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408#
 楼主| 发表于 13-10-7 20:03:04 | 只看该作者
怎样才是真正的顺其自然
我们的身体功能和精神现象时时刻刻都在不断地变化运转,对待快乐和痛苦,只要能够顺应自然地把快乐当作快乐、把痛苦当作痛苦就可以。对于已经出现或存在的快乐或痛苦,除了根据情感规律的作用听任时间自然地经过而自然发展、消退外,别无他法。倘若努力把痛苦当作痛苦来接受,反而会使痛苦成为双重了。其实,当身处痛苦时,即使不努力,痛苦也终究还是痛苦,想特意设法取消痛苦,这是多余的努力,不仅无法如愿,反而会陷入思想矛盾和精神交互作用的恶性循环。此时,除了承认痛苦的事实,听之任之,顺其自然外,别无他法。但是,如果专心致志地祈求顺其自然或努力去消除痛苦,就已经不能顺应自然,也不能消除痛苦了。应该是:即使面对痛苦,也要去做该做的事情。

体验顺应自然的境界(注意:是让患者体验顺其自然而不是让患者努力去顺其自然,两者有着本质上的区别。当着努力去顺其自然,或被顺其自然的理论或理念束缚,就离顺其自然的境界越发远离了。思索如何才是顺其自然、怎样才是、才能顺其自然,就是一种被顺其自然理论束缚的例证,这些都不是真正的顺其自然。)

关于“顺其自然”的譬喻
当驴被拴在木橛上之后(用此喻身患神经质症时的被束缚状况),它若想要逃走(用此喻患者想摆脱症状的情况),就会围绕着木橛不断旋转(用此喻患者错误的努力过程),终于由自己把自己固着在木橛上,连动也不能动了,完全失去了自由(用此喻患者由于错误的努力方向而导致症状越来越重,有些晕倒恐惧症患者甚至终日躺在床上不敢起床)。如果驴能够顺应其“被拴在木橛上”的客观事实,不再想要逃走、不围绕着木橛不断旋转,就能够在一定限度上享受自由,可以在木橛的周围玩耍。同样,如果神经质症患者能够顺其自然,不管自己多么痛苦、多么烦恼,症状多么严重,都能够原样接纳自己的状况,那样就可消除思想矛盾,打破精神交互作用;在此基础上,若能更进一步,做到忍受痛苦,为所当为,为所能为,就可以在有限度上发挥出自己的能力,为社会和他人以及自己作出自己的贡献。那样,也可获得尊严和自信。总之,象健康人一样地生活就能健康起来。

顺从自然
所谓自然,就是对人生经历中客观的实际事实能遵从其本来面目来认识,我们的情感或观念组合,必然受自然法则的支配。因此,要以苦为苦,以恐惧为恐惧,以喜悦为喜悦,能领悟到他人和自己的人生同样都是有痛苦的。对于症状,要顺其自然,放弃人为的拙笨意图,顺从它那客观存在的自然状态,不要企图依照人为的设计去随意支配自己的想法,因为那是不可能如愿以偿的,反而会徒增烦恼、导致思想矛盾。症状的基础是情感,而情感是我们的理智无法掌控的,即情感不可能按照我们的意愿去行事。

虚假的顺应自然
打破思想矛盾和精神交互作用的关键是做到接纳和顺其自然,切莫徒劳地做那些“想用人为的力量来随心所欲地左右症状或者逃避痛苦、烦恼和恐怖等”愚蠢的事。如果能够做到顺从自然,绝对服从客观事实和客观真理,就可消除思想矛盾。但是,倘若患者一心想“顺应自然”,仅通过自己直接阅读有关材料就照着文字所说设想其怎样才能够顺其自然(即用自己的行动去套固化的理论模式,而不是用理论来指导自己的行动。这是虚假的顺应自然),或者自己希望要为实现这种心态而努力筹措,这就已经不算是顺应自然了,而是一种虚假的顺应自然。因为如此一来,就丧失了构成真正顺应自然精神状态的条件。也就是说,当或者想努力去“顺应自然”时,就会离自然的状态越来越远。这是一种恶智,是不利于摆脱症状的束缚的。

归顺自然(顺其自然、顺应自然)
对于已被症状和痛苦束缚了的患者来说,正确的应对方法,是让患者原样接纳其症状和痛苦,顺其自然,这样才能消除心理矛盾和精神冲突(这是采取“顺其自然”的心态来应对的目的);如果能够做到在忍受痛苦的同时,根据自己的状况去为所当为,就可打破精神交互作用,让症状和痛苦自然消失。这是一种积极的顺其自然的应对心态和措施。倘若患者不按照上述的方法去处置,而想一味逃避或消除这些症状和痛苦,或想战胜它、否定它,这都将无济于事,反而会由于精神冲突、思想矛盾和精神交互作用越来越被痛苦束缚,使之越发严重,症状也更加复杂。

关于身处症状中患者顺应自然的描述
“正常心态合于道”。“正常心态”就是日常活动应有的原本状态,就是顺其自然,正确认知下的心态;而“道”就是客观现实的真理,是自然规律。以害怕乘车的焦虑、恐惧症患者为例,其在被症状束缚期间身处迷妄时,在乘车过程中的不安与恐怖,以及其后所留下的糟糕感受,就是他在那种情形下的原本精神状态,是其彼时彼景的一种正常心态,故其时的“顺应自然”就是原样忍受和接纳,能忍受那种恐怖不安的原有状态即可;但需要自己乘车出门上班或办事时,能顺应其客观要求必须按时去,不能因自己的不安与恐怖而耽误事情,这就是真正的、积极的“顺应自然”。但是,若妄自打算消除恐怖、逃脱或回避痛苦,或想等痛苦消除后再行动,则会由此引起思想矛盾和精神交互作用,从而在生活态度上表现出消极、非建设性的状况。如果想把这种恐怖变作安心,就会从思想矛盾和冲突进一步发展到强迫观念症了。总之,如果唯独把甘甜看作是正常心态,而不肯把酸和甜一样看成是正常心态,便是一种恶智,是不行的。因此,我们不能一味求安心,而是要觉知到不安常在,不管安心还是不安,都有其必然的因果。只要我们原样地坦然接纳,或者更进一步,探究了解清除其缘由,并采取相应正确的应对措施,就能从其拘泥中脱离出来,使日常生活的活动消除障碍和拘泥而变得自由自在起来,这样就不会引发次生的焦虑和痛苦,也就没有神经质症了。
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409#
 楼主| 发表于 13-10-7 20:16:38 | 只看该作者
神经质症者的许多痛苦,是由于其“病感”(即认为自己患病、有病)造成的,而并非是由于真正患了什么病带来的。即神经质症者的病,存在着患者自己的主观虚构性(主观臆测),并非是检查出来真正患了什么病。

森田理论教导我们:对于病感要采取顺其自然的态度,以解除精神交互和心理冲突,同时为所当为、为所能为,病感就会慢慢消除,从而恢复正常;对于真正的病,就需要去治疗,这种治疗可交给医生,我们不必操太多心。当然,患者也有必要了解、掌握相关知识,以配合医生的治疗和进行自我调节,特别是对于慢性病,更是需要如此。
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410#
 楼主| 发表于 13-10-7 20:26:01 | 只看该作者
由于那天中期报告我没有去,本来以为让同学代播放下ppt就好了,我去了医院。没想到平时和蔼的系主任要求我们要重新讲述给他听。并且在这种事情上,他总会特别刻薄。舍友劝我,这几天你赶快把东西做一点出来,否则你那 ...
yao.ann 发表于 2012-4-7 21:28
你的系主任并没有错!他这种做法是负责任的表现。中期报告是很重要的事情,你在没有充分与老师沟通、请假的情况下擅自缺席,这是你的不对,你的这种做法是不重视、不负责任的表现。老师给机会给你补做中期报告,已经是很宽容的了,建议您把握好这次机会,尽量表现出自己的能力和水平。

“昨天便打算今天要早起,然后看书做毕设。今天还是睡到很晚,接近下午。昨晚也没有熬夜,睁开眼睛的时候总会被抑郁击倒。起床,心里有负罪感。大学里我能晚起便尽量晚起...心里在催促,赶快做赶快做。”从这可以看出,你并不能顺从自己内心“追求上进”的那种生的欲望去行动,这当中,可能有由于身处抑郁期间的缘故。如果是由于抑郁症的原因,就需要积极进行治疗,同时在自己状态不好时安心休养,只完成那些迫不得已需要完成的事情即可,其它的事情,就顺其自然。因为在身处抑郁期间,就算是内心有想法,往往也会表现出有心无力,这是无可奈何的事情,对此,是不必自责的。但是,如果在状态较好的时候,就需要积极动起来,为所当为,为所能为,完成现实生活对自己所要求的事情。

总之,如果能减少或消除心理冲突和自责,就可以减少或避免次生的消耗和心理负担。


“我突然心里一阵不舒服:“他们便总是以自己的标准要求我,而不是去理解”。”你的同学没有相关的专业知识,也没有我们的这种体验,肯定是无法理解你的。他们用常人的标准来要求你,也就是正常的。对此,你大可不必介意。
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411#
 楼主| 发表于 13-10-7 20:31:44 | 只看该作者
偶尔检查,可以减少自己丢失东西的机会,并没有什么不好;但是,如果过于频繁地检查,并因此而感到痛苦,那就会引发内心冲突,甚至会导致精神交互作用,如果再进一步,如果由于上述问题而感到痛苦,自己却又想方设法试图去消除这些痛苦,由于不可行,就会导致强迫症的出现。

墨清目前的做法,由于能够较好地领会和践行森田理论,故并不会感到痛苦,也没有引发精神冲突和精神交互作用,因此不会导致问题的进一步恶化。这是非常棒的!但是,需要调整的是,由于你认为“只是觉得有些不必要,没有最好。”,因此,最好是能够依从你自己纯真的心愿,逐步(甚至可以尽量)减少强迫行为,尽可能减少检查的次数,而不要去管自己有多么强烈的检查欲望。当然,如果你做不到,我认为也不要紧。因为你对目前的强迫并没有感到痛苦,也没有引发精神冲突和精神交互作用,故问题不大。

不管怎样,都要把自己的精力和注意力放在怎样过好日常生活上,一件一件做日常生活中需要自己完成的事情(最好这些事情同时是自己愿意去做的,能够自发性地行动、做事情,就是摆脱束缚的一个重要标志),力所能及地过建设性的生活。

至于自己的情绪怎样,症状怎样,大可不必管它。再说,你也管不了。

象健康人那样生活起来,就会慢慢变得健康。这,需要您的身体力行去体验、去理解。

9# 波波 波波老师  我终于在昨天晚上3点钟醒来的时候 领悟了顺其自然  为所当为的第一步
我现在是一直以来  每天晚上都是睡眠恐怖  本来心情还可以  可是到了晚上10点就紧张起来  怕睡不着  焦虑   特别是昨天白天 ...
a8622494 发表于 2011-8-10 15:41
“我现在是一直以来  每天晚上都是睡眠恐怖  本来心情还可以  可是到了晚上10点就紧张起来  怕睡不着  焦虑   特别是昨天白天  整天都沉默在自己的症状当中 感受痛苦  不能自拔”觉知到这种状况即可,大可不必管它。再说,你也管不了。你如果想去管、想去干预,并真的那样去做了,就会导致陷入恶性循环,时问题越来越糟,你也会越来越痛苦。

“精神交替 使我真的很累 很痛苦  很想哭 想大笑  发泄下极端情绪”不管多么痛苦,都要象忍受牙痛那样去忍受,心里有什么想法都是正常的,但不一定把所有的想法(“很想哭 想大笑  ”)都付诸行动,因为如果没有相应的情景,那大哭或大笑都是一种虚伪的表现(举动)。能够默默地忍受自己所感受到的所有痛苦,是心灵变得坚韧的一种表现。

“我还给我妈妈打电话 我说在外面累了  想回去休息半个月”不能因此就回去休息。因为回去休息是一种逃避,对你摆脱困扰毫无帮助,反而会容易出现反作用。

“森田疗法我大致看的差不多一偏了  还真让我走错了方向  原来以为就是顺其自然 以为是就像  你躺床上  什么都不去想  然后就睡觉  睡眠会指引你睡去 (这样的错误理解  然后就躺床上 告诉自己不要想了  让自己什么都不去想 强迫自己什么都不去想   然后也很难睡去  都不知道是几点才睡 一晚上的梦  早上起来也痛苦 )”你之前的做法说明你确实是对顺其自然理解错了,能够觉知到这一点,很好!有助于您纠正自己的错误理解、认知和做法。


“然后昨天晚上突然有点点开窍就是   我都准备好了 才9.30就躺床上  也是害怕睡不着  焦虑心里照常有   我就不管了  老子明天就去看心里医生  管他什么药物治疗  心里治疗  自己都认了 就这样竟然睡着了 这样才叫顺其自然   为所当为的一点进步  其中我每天晚上睡觉都是关机的昨天晚上11点别人给我发信息的声音也没有醒  然后可能3点多  应该有几个深度睡眠了 ”有这样的体验是一种进步的表现,可以说你已经初步“顿悟”了,可喜可贺!

“来了个垃圾短信就醒了 ”除非当天晚上有重要事情需要处理,否则睡觉前最好是关机,不要让手机干扰自己的睡眠。

“原来可以睡觉啊  想想了下 理解了下森田  然后又自己还是想睡  一下睡到了6点半左右  稍稍醒了下又短睡到了7.30   哈哈”“昨天晚上没有吃药也睡着了  原来神经质是真的自己吓自己  吓的自己睡不着   然后昨天10点多睡觉  今天5点多就醒了  也没有事情     今天早上起来感觉真的不害怕睡觉了”这些体验对你来说很好!

“还是有些迷茫  该如何灵活运用啊   我下午感觉精神又有些注重在睡眠上面  怕有些睡不着    怎么才能让自己放开    转移注意力啊”不管怎样,都是你“当时”的正常状态,还是那句话:大可不必管它。再说,你也管不了。你如果想去管、想去干预,并真的那样去做了,就会导致陷入恶性循环。不要着急,也急不来,过好自己的建设性生活。该干嘛就干嘛去,不必纠缠于自己的害怕、担心、焦虑、不安。。。,也不必去管它什么时候才能灵活运用,时机一到,你自然就会顿悟、领悟的。慢慢来,不要着急。顺其自然,为所当为,事实唯真,纯真的心,目的本位、行动本位,过好建设性生活。
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412#
 楼主| 发表于 13-10-7 20:37:16 | 只看该作者
最近也好久没有来阳谷论坛了    最近生活呢  感觉马马虎虎的   感觉心情好久可以睡的好些   心情不太好就会入睡有些困难  也会早醒     睡也还是睡的着  质量呢感觉也还过的去  但是还是有一种想每天自己多睡一点的心 ...
a8622494 发表于 2011-9-1 20:50
“  感觉心情好久可以睡的好些   心情不太好就会入睡有些困难  也会早醒   ”这些都是正常的现象,只要不引发心理冲突和精神交互作用就没问题了。

“最近正常生活是没有问题了   想慢慢的构建生活了  ”这样就好

“但是感觉以后的生活压力很大了  不知道怎么  主要是现在工作没有前途”这说明你心里的欲求强烈,故现在你的现状还无法满足你自己的欲求。这可以说是你追求完美、有贪念的表现。心里有欲求、有追求是好事,可以给自己带来动力和能量源泉;但是,如果欲望过大、不切合实际,给自己带来很大的心理压力,就会让自己产生次生的焦虑甚至恐惧,从而阻碍自己从事建设性生活,那样,就会产生负作用了。

因此,凡事都要把握好尺度,因为过犹不及。

“工资也不高     找女朋友也不敢找”俗话说:对于钱,多来多了,少来也刚好够。意思是说,每一种水平的收入,会有相应的活法,犯不着攀比,关键是要就自己的收入水平来经营好自己的生活即可。关于找女朋友问题,如果按照你的观点,那中国就不知道有多少男人打光棍了,这明显是错误的。

“谁都想混的好点   是不是自己的欲望太大  而且自己没有能力去满足    很多人说我性格要求完美 ”由此可见,你自己都觉察到问题的所在了


“我也感觉自己现在有些行尸走肉 ”这可以说是追求完美的证据表现。

“每天上班  下班打打球  要不就是上网  或者跟男同事出去吃个饭啥的 这样生活好无趣啊  ”是否觉得生活无趣、无聊,是自己的心理感受。对于同样的生活,可能每一个人的感受都会不同,这与其价值观、追求的目标等有关。我认为,有班上,有空余时间从事自己感兴趣的事情(满足自己的兴趣爱好),保持联合的人际交往,这样的生活是很充实的,也很有意义。

“确实有些想找女朋友了  挺渴望接近女性的 ”既然想找女朋友,就根据自己内心的愿望(欲望)去采取现实的行动吧,如沟女、请别人帮忙介绍等。如果不行动,就无法有突破,这些就都是空想,反而容易导致心理和精神的冲突。

“应该是我自己现在心理自卑的原因”除了你自卑的心理外,也和你追求完美的错误心态有关。

“不敢去找女朋友   不能给好质量的物质生活给女人  就是不能给他们幸福生活一样”这就是自卑和追求完美的证据。

“其实我跟同事相处中啊  大家都认为人品也还不错的  人也长的不错   穿鞋子有180mm的个子 74kg的体重   五官也挺好  还经常有人笑我有2酒窝    性格也算挺好的   喜欢的运动也多  篮球啊  游泳的 技术也都挺不错的    反正人的硬件还是满意的 ”你的自身条件确实是很不错,充分发挥自己的优势去追求女朋友吧。我相信,只要你采取正确的行动,肯定会追到女孩子的。

祝你成功!!

这是个已经成功利用森田理论摆脱束缚状态的案例http://www.sunofus.org/bbs/thread-81769-3-6.html
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413#
 楼主| 发表于 13-10-7 20:43:10 | 只看该作者
http://www.sunofus.org/bbs/thread-86541-1-6.html

我们需要弄懂一些道理,而不是盲目的真正的什么也不管,就带着症状去做事,这样是行不通的,因为神经质的必然反刍性会使患者们无法得到心里安宁的,终究还是深陷迷途中。因此是需要道理的。是需要一些方法的,而不是乱来的。--xzz2001

要知道,人生在世,会有“不安常在”的,但我们要以“事实唯真”的世界观来进行判断并指导我们的行动,对于虚无的念头、想法以及没有发生的事情,就可不再那么担心。

从您的描述来看,你的许多担心都是瞎操心,正是你的这些瞎担心、对没有发生的事情担心而导致自己的不安和紧张,长期积累,就会出现由量变到质变的情况,强迫症就是这样出现了。

要改变这种状况,就需要以事实唯真,以目的为本位、行动为本位,过好自己的建设性生活;至于自己无法把握和控制的事情,就顺其自然,就听天命,不必瞎操心和瞎担心。

学习和践行森田理论,有助于改善自己的认知和心态,进而知道自己应该怎样应对、怎样去生活,从而让自己从被症状的束缚中解脱出来、解放出来。

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414#
发表于 13-10-7 20:48:35 | 只看该作者
波波专业到我汗颜啊,学习学习!
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415#
 楼主| 发表于 13-10-7 21:01:09 | 只看该作者
火烈鸟过奖了,令我汗颜啊

谢谢您的鼓励!

国庆过得很充实吧,与你的那些姐妹相聚,是否很兴奋
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416#
发表于 13-10-7 21:06:12 | 只看该作者
火烈鸟过奖了,令我汗颜啊

谢谢您的鼓励!

国庆过得很充实吧,与你的那些姐妹相聚,是否很兴奋
波波 发表于 13-10-7 21:01

嗯,是的呢,有个同学十七年未见,总算联系到了。真的很开心!
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417#
 楼主| 发表于 13-10-9 08:40:21 | 只看该作者
以现实生活中的目的为本位去行动所进行的活动就是“顺其自然,为所当为”的活动,而以情绪为本位的行动则相反,易引起回避(逃避)行为从而引起神经症。

“你怕什么就去做什么,你担心什么就去做什么”有这种想法的人,他们的目的往往是“治病”,正好与顺其自然背道而驰,还是处于被束缚状态,不能获得解脱。其解脱之道是:怕就任由其怕、担心也任由其担心,把自己的精力和注意力放在以现实生活中的目的为本位去积极行动即可。

虽然森田不把神经症作为一种病来处理,但对此我是不敢苟同的。我所理解的“病”,是指偏离了正常的那些状态,而不仅仅是指躯体的器质性疾病(病变)。而许多神经症患者的状态,的确是大大偏离了常人的状态,而且陷入了恶性循环之中,因此,就可称之为“患病”了。森田理论和操作方法就是把神经(质)症患者的恶性循环打破,使之重新回到良性循环之中,回归到正常的生活中来。这是森田疗法的伟大之处。其操作方法大都可不必使用药物(特别严重者除外),而是让大家像健康人那样生活,打破精神交互作用,陶冶神经质性格,从而使患者得到不断成长。
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418#
 楼主| 发表于 13-10-9 09:39:07 | 只看该作者
就理论来说,森田疗法的理论确实不深奥,容易理解,但想要具体体验到当中的精髓,就并非是一件容易的事情,许多森田理论的相关书籍都记载了不同的细节,需要我们好好践行、体悟,才会有好的领悟,才能收到好的效果。怎样将森田理论应用到点点滴滴的实践,是需要具体的感悟、领悟和操作方法的,并非你所说的那么简单。从你说出的这句话来理解,我想你对森田理论的掌握还不够全面(老实说我也离我理想的状况还差很远),我感到,对森田理论的学习,越是学习的深入,我越是感受到自己的不足,随着我状态的好转,随着我对森田理论的不断学习,我各个阶段的感悟都有所不同,感觉不断学习,可以有不断的收获。

因此,我认为,需要认真学习森田理论的各种各样的书籍,并认真践行与自己达成共鸣的部分。当然,正如长风所理解的一样,许多介绍森田理论的书籍,可能有许多内容是有重复的,但每一本书都有其独特之处,都有一些新的见解。而且就算是同样介绍森田理论,但各人对森田理论的阐述都会有所不同,也需要我们好好体悟。

古语有“望月之指”意思是告诉你月亮的方向,不要搞成研究手指了,如学森田书只是指引方向,如同手指,
生活实践才是我们要看到的月亮。

关于森田
森田理论经过几代人的不断努力去发扬和充实,非常值得我们把它当做指导我们经营好日常生活的一种生活哲学,就算不做心理咨询师,如果我们能够把森田理论体悟透彻,则对我们的心身与过好我们的生活都大有益处。“自然快乐的体验生活是根本,”这倒是森田理论所追求的最终目标。呵呵。。。

但需要指出的是:我们不要被森田理论所束缚,这是践行森田疗法的误区。我们需要依照自己纯真的心和自己内心的欲望,来从事让自己体验到快乐的事情,前提是这些行动不违法,不越纪。以目的为本位、行动为本位去行动,而不是以情绪为本位,让情绪主宰着我们错误的行动。

关于药物,我认为我们需要借助药物,而非依赖药物。两者有质的差别。正如你所说,但症状严重时,仅靠我们的毅力是无法克服症状的(一些意志力特别强大的战友除外),此时,借助外力来帮助我们缓解甚至消除症状就是一种“顺其自然”,也是此时的“当为”;相反,如果自己无力摆脱症状的束缚,但却一味要求自己单靠毅力来克服症状,那此时就是一种苛求,是“理应如此”的一种幻想,而非森田疗法所说的“顺其自然”。而一旦自己的理想状况无法在现实中出现时,对患者来说也是一种挫折,会对患者的康复信心带来打击。当然,正如你所说,就算借助药物,也会存在不同的个体差异。因此,怎样进行药物治疗也就提到讨论的范围了。我认为,药物治疗需要在专业人士(医生)的指导下进行,需要与医生充分沟通,在不同时期与医生充分讨论自己的体验和感受,大家一起来确定所用药物的疗效,以决定下一步的取舍。当然,决定取舍的依据就是看药物的疗效与其副作用哪个为优,需要谨慎、细致的商量,把握好全面的情况来进行判断。

关于体验森田理论,如你所说,“他们对森田理论描述的非常了不起,心态亦很积极,但是他们却仍深陷神经症困扰,再对应自己的经历,我发现这些人不是积极地去体验生活,却是在积极地理解、研究森田,根本上还是在寻求摆脱症状的方法,这些都是弯路”如果他们不认真践行森田理论,却是在固执地理解、研究森田,那他们就陷入了森田理论的学习误区,从而被森田理论所束缚了,同时也被其症状束缚了。可以说,这些人的悟性还有欠缺,并没有真正领悟了森田理论的精髓。森田先生曾经深刻指出,其开创的特殊疗法(即后人所说的森田疗法)可以说是一种体验疗法。从中可以看出,践行森田理论比理解森田理论更为重要。理解森田理论仅是一个基础,仅是掌握了一些知识,但关键是要按照森田理论的指导来认真践行,如果没有实实在在的行动,效果是很微甚至会没有感觉到什么效果。通过学习、践行森田疗法,认识到自己的恶智(即心理冲突),认识了人类的感情与行动的规律,再通过实实在在的行动来打破精神交互作用,不断陶冶自己的性格,充分发挥自己的“生的欲望”(即性格的积极面),依从我们纯真的心来行动,而尽量避免“死的恐怖”(即性格的消极面)对我们的影响(即对困难的逃避)。这样,通过不断的行动与总结,在行动中不断重获自信,就可使我们自己得到不断的成长,从而在不知不觉中走出神经症(抑郁症)的泥潭,重新享受快乐的生活。
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 楼主| 发表于 13-10-9 10:03:48 | 只看该作者
许多神经症患者深受症状的困扰和折磨,恨不得马上脱离症状的束缚,但由于认知、实践和体验等各方面的原因,受到局限而无法自拔,如果有“心机一转”的体验和机会,我相信很多人是可以顺利摆脱神经症症状的束缚的。只不过身在迷惘中的战友(所谓迷惘,就是执着于自己(或者症状),不能正确地进行观察思维和行动), 陷入错误思想(认知和体验)的恶性循环之怪圈后,其所思所想就如森田理论所指出的“睡梦中的有和无,有无相加等于无;迷惘中的是与非,是非相加仍是非 ”此时,就要让患者认识到其思想矛盾是什么,思想矛盾即心理冲突(也称恶智),主要指应该如此(没有症状)和事实如此(症状确实存在)之间的矛盾,是理想与现实之间的冲突。以“顺其自然,为所当为”为准则,通过点点滴滴的实践来打破精神交互作用,即“无论是注意或是其他活动,都必须是顺应着当时的客观情况,自自然然地流动前进。”“人们常常是从自己主观愿望出发,想要如此这般地硬加安排一番。由于未能照想象的情况进行,所以,往往又形成思想上的冲突,反倒陷入了思想矛盾,倘能顺从个人精神上的自然流动状态就会既无冲突,也没有痛苦了。”由此就可在不知不觉中成功摆脱症状的束缚。

因此,深陷症状困扰的病友,不是不想选择摆脱症状,而是在受到症状束缚的战友没有能力摆脱症状。需要自己去加强学习相关心理卫生知识并用之指导自己的行动,持之以恒地坚持践行和体验,不断修正自己的认知,才慢慢有能力选择走出神经症的道路。在这个过程中,如果单靠自己无能为力,就需要寻求专业人士的帮助。但专业人士只是为病友通过走路的拐杖,具体的路还是得靠战友们自己去走的。

性格一般都有其好的一面(积极面),但同时也有其不足的一面(消极面),关键是看我们的注意力放在是发挥我们性格中的积极面(充分利用我们性格的积极因素,根据我们“生的欲望”去踏踏实实地行动,以达到我们的目标)还是只是关注到我们的消极面(如过于追求完美、执着于消除所谓的症状),可以说,努力的方向如果“差之毫厘”,则结果可能会“失之千里”。一般来说,神经症患者往往是被性格中的消极面所束缚了,故其在出现心理冲突(恶智)时,就容易由于精神交互作用而陷入恶性循环之中而无法自拔,从而产生了多种多样的症状。

但是,如果神经症患者能够通过行动来逐步发挥我们性格中的积极面(即发扬神经质性格中的长处:认真、勤奋、富有责任感等),即有助于陶冶神经质性格。这种陶冶并非彻底改变,而是对其性格的不同部分进行扬弃。即发扬神经质性格中的长处;认真、勤奋、富有责任感等,拼弃神经质性格中的致病之处:神经质的极端的内省及完善欲。

森田疗法对意志、情感、行动和性格之间的关系的看法是:意志不能改变人的情感(症状),但意志可以改变人的行为;通过改为人的行为(需要连续、反复地坚持积极的行动)来改变一个人的情感,陶冶一个人的性格。即行动形成习惯,习惯形成性格,从而达到对性格的陶冶。

人的性格既有其遗传因素(基因)影响的一面,也有其通过后天的实践陶冶、改造和完善的一面,前者是先天性的,而后者则可以通过充分我们的主观能动性去积极行动(良好的行动)去逐步实现我们的目标。

“性格这个词本身就是一种抽象的集合,”确实如此。人的性格表现包括:独特的行动方式、情绪反应方式、生活方式、关注哪些等,是体现一个人的精神生活与行动的不同特征的总和。

性格既会指导、制约人的行动,但反过来,行动也可以造就和转变性格。前者是自动化的影响,而后者(行动对性格的影响)需要连续、反复的长期行动,才会对性格造成影响。

以上是我学习森田理论的体会,欢迎拍砖。
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发表于 13-10-9 11:12:29 | 只看该作者
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