无题

智空

我在想，我们这些抑郁的病友当中，有相当一部分是因为父母的抚养以及教育方式不当而患上这病的。上天是不公平的，在我们还没有十足的把握和能力与这种逆境抗衡的时候，就将我们抛到 ...

冰川 发表于 11-2-6 00:02

冰川兄，我想你不知道，我同样有这个问题（这也是我为什么选择在你这里跟此帖的原因），而且多年来我一直坚持认为，只有父亲改变，甚至只有他还给我快乐的童年，我才有可能好。但是这又怎么可能呢？
事实证明，要解决问题，还是只有从自己着手。我 放下 执着 的过程，是得到心理治疗的帮助和佛法的加持：
心常清净 抑郁不再 http://www.sunofus.org/bbs/thread-75403-3-1.html
你可以重点看 32 楼

清水加面包

冰川
虽然我不知道你和你父母之间具体的情况，但是如果我们不孝顺父母，我们的根就没有了，我们的根没有了，在这个世间是无法立足的，等于所有的一切的根源没有了，没有了根源，什么还是长久的呢。
我和我的父母之间以前也有很大的矛盾，尤其在人生观方面冲突时非常大的。我甚至时常埋怨，搞的自己怨气冲天，结果抑郁症就来了，现在有了自己的孩子，才明白父母恩重如山，父母对子女的好，是子女一辈子都报答不了，女儿现在7个月大，每天都要换屁屁，我换她屁屁的时候很多次都在那里哭，不是哭自己太累，太麻烦了，而是想到自己从小，父母也是这样照顾我们长大，我们长大了，对父母就是一味的索取和不满，太不是人了。
要想自己的抑郁症好，就要搞好跟父母的关系，父母可能纵然有很多不是，但是我们要看人要看长处，看优点，用王善人的话就是找好处。
希望你能搞好跟自己父母的关系。

清水加面包

冰川

我不知道具体情况。
但是首先要从自己的身上找自己的不是。
心理疾病的人往往都是怨气冲天，好像全世界都亏待了你一样。
其实问题还是出在自己身上。
我们要用善巧的方法处理和父母的关系，化解和父母的矛盾，
找父母的好处，优点。
不然就如你文章的标题，因果循环，无有穷尽，我们和人要结善缘，不要恶缘，更何况是我们的亲生父母。

清水加面包

就算当面给你打一巴掌，那又怎么样？还是无益于解决你的问题。

清水加面包

挨个巴掌到是无所谓，那是消业。
不想跟你做无谓的争论，好好想想大家跟你说的。

zjcczj132

——有时候，想多了是一种烦恼。不想那么多，自以为自己是对的，反而是一种幸福。可是老是被人攻击，被人指责，如何能自信地起来。
    这股否认的狂潮，一波一波的向你袭来，让人恐慌，害怕。
    这就是放开自己，说出内心真实想法带来的影响。不可避免的会被人评价，仿佛重温了童年无助的经历一般。评价本身没有问题，但是被人评价肯定是要触及内心的，得到鼓励固然高兴，被否认自然会反感，愤怒。我相信无论大家帮助你的背后有着什么样的动机，让你觉得如何难受，这些外在的评价是我们每个人的感受，依据自身的经历想出最好的解释和答案。所以都是站在个人——每个拥有独特的经历的、拥有不同视角的人的角度，理解你，关心你。这个世界上不可能存在一个完全理解你的 人，包括自己也只能部分理解自己（给自己的内心一点隐私、一点包容、一些爱，别太把自己赶尽杀绝，不放过自己了）。
        所以说，站在自己的角度来看待你的问题，你说对了。而需要大家站在你的角度看待你的问题，是一种个人能力，一种发挥想象力的感同身受。这种能力不是人人都会拥有的。
       而你也无法理解这些苦口婆心的劝慰你的人，应该怎么样，应该怎么样才是好的。说这些话就蕴含了否认的意思——你就是不好的。别说你，我听了我也会生气。成长也许就是这样，心灵要经受一波波的洗礼，在经历中成长。肯定是福气，被否认了也不生气，你有你的原则了，能承受这些否定的攻击了，自然不用去理会旁人的劝慰。走自己的路让别人去说，是不是就是这个意思？
       我们这些人，缺的不是人生的导师，缺的不是那些说我应该如何应该如何的人，缺的不是那些站在成功者的角度，指导我应该做什么应该做什么的人。缺的是一个完全能包容我、爱我、理解我的人。缺的是无论我做什么，我的背后总会有一个包容我的成败得失的人。错了、失败了也不责骂，却能温言相慰，让我总有一种安全感，我不会为我的任何举动而紧张担心不已，并且值得我信赖的人。

zjcczj132

——--道理人人都可以通过学习而获得。
      也就是传说中的道理我都懂，一到自己身上就犯蒙了。
      站在我对你错的角度，指导其别人起来当然是对的。指导自己呢，哈哈，一边否认自己还要一边让自己去做。矛盾啊矛盾啊。
      当然我承认，我太偏重于对错了。好像不是对的就一定是错的，太极端，太死扣了。
      要说服别人，请先说服自己。还好我看到大家的劝慰都是建立在自己的经历，自我的感悟的基础上的。我记得有谁说过的，得心理疾病的人其实都是善良的人，邪恶的人危害人间去了，不然为何老是和自己过不去呢。我相信大家的善意。
      只是每个人的经历和立场真真是不同的，所以感受和觉悟也是不同的，于是劝慰的话语就有了立场的冲突。我们站在各自的立场上说的话是都没有对和错的。只是两个甚至是多个不同的思想发生交流时，彼此的差异和冲突立马显现。
       我们可以展示自己独特的人格魅力，展示自己独特的思想境界，展示我们的人生智慧。不希望有太多的恨铁不成钢。该成长的自然会成长，该学习你的智慧的自然会学习到。强迫接受，不要，潜意识的强迫对方接受，都不要。
      宽容是美德，包容他人更是难上加难的美德。愿世界多些宽容少些指责和争吵。

ZoeOliver

你不再说了最好!也许应该是我要离开阳光了!
冰川 发表于 11-2-6 14:46

拍拍，和成长过程完全不一样的人是说不明白的啊，他大约不理解我们受到的伤害吧。就像有人可以乐呵呵的看战争片，但战场上的幸存者也许听到爆竹声都会恐惧到无法出门，经历不同，无论如何也是理解不了的。
他和父母的矛盾是人生观……呵呵，人生观呢，多轻松的话题。

所以再怎么在意也是没用的呃，我们的语言系统都不一样呢，拿他当成外国人看待吧。

彼岸的阳光

下面所说的是自己的心理话，不是针对zjcczj132 兄说的,以前回复你的回帖也是，请别介意。
我已经不再恐惧，人本来就很难掌控自己的命运,我何必再恐惧这些冲突。生命就是一个过程，与人奋斗，其乐无穷，最差的结果也 ...
冰川 发表于 11-2-6 18:14

    看了你这段话，我想到了另一样东西，许多人宁愿蒙蔽双眼，放过别人（不合理的世俗观念，恶人，一心向善却适得其反对别人造成伤害的教育方式乃至管理方法。。），都不愿意相信和肯定自己受到伤害和误导的事实，而总是将问题的原因归咎于自己（没错，如果真是自己的方法有问题，应该改正，可是如果环境引起问题，就应该客观分析，以帮助我们趋利避害，消除乃至减低环境带来的负面因素。。）有时候人之所以不肯正视问题或者看不清问题，可能是因为暂时想不出解决问题的方法而选择一时逃避，要么是因为还没有被问题逼到走投无路，山穷水尽的地步，还没有迫切解决问题的意愿、、、、我深刻记得一个名人说过的话：有的时候，人正是到了走投无路的地步，才能找到真正的出路。。。。。
     冰川兄，在这里补充一个我个人的观点，虽然我认同你客观看待你与父母之间的关系的观点，但我觉得跟父母的关系尽量不要处太僵，因为这样会无形中增加你的压力，就像我以前那样，因为痛恨父母，结果经常下班了还跟他们吵架，搞得自己休息时间都没得安宁，回家吃饭都像对着两个仇人似的，特没意思。。。如果过去是因为他们的教育对你造成了伤害和误导，那么就好好想出个对应的法子保护自己最大的活动空间，让负面影响就此打住，当然在你如此去行动的同时，还是可以保持不错的亲子关系的。
        我不清楚你父母的缺点，但我很乐意分享我的个案，哈哈，我父母对我交友，处事细节的管制比较厉害（他们只要一收到小的风声，就要过问，管制我的事），所以现在我就只能报喜不报忧，隐瞒我如何处事，在社会外面怎么混等细节，至于遇到我不懂得东西，我转向有经验的，做的比较好的朋友参考学习。。。我父母另一个缺点就是思想局限，保守，闭塞，野蛮，我想有机会带他们出去增长见闻的方法可能比较好，这样有助于他们思想逐步开化，虽然有难度，可是我感觉这事做了总比不做好，而且是累积性的。。。。

ZoeOliver

谢谢!最近一段时间没怎么冒泡啊！
冰川 发表于 11-2-6 19:27

最近病的很重啊
所以连回帖什么的，都超越能力范围了。

彼岸的阳光

谢谢!不愿意直面问题是因为懦弱。因为懦弱，才会用道理来掩盖问题以获得虚假的平静。
至于我和父母之间的关系，我在控制着节奏，一切行动都在掌控中。问题在于他们如果没有碰到巨大的压力，如果他们没有切身感受， ...
冰川 发表于 11-2-6 19:30

   哈哈，同意

好好

我认为神经症的根本就是不敢去做想做的事，楼主说了这么多，有没有发现为什么要说这么多，内心中还是不相信自己，还是认为这么做有不妥的地方，内心还在纠结，纠结有纠结的原因，人性是有两面的，只有两面达成一致，这种纠结才会消失，人生是要面对很多困难，挫折，烦忧的，这不是只有神经症才面对，整个人类都要面对，只要我们活着就要去面对，但是人生也有美好的一面啊，活着就是要为了美好的人生而奋斗，谋事在人，成事在天，不是什么事都能成功的，向好的一面看人生美丽无比，向坏的一面看人生了无生趣

jenny1982

判断生活成败的标准是是否在生活中找到了自己的感觉。思想能解决问题又不能解决问题。思想来源于生活，如果能顺畅的作用于行动上就解决了问题，如果没有就是一堆废话。
冰川 发表于 11-2-6 23:38

我只是觉得这句话非常棒，所以忍不住要将它标黑，但我的解读恐怕会带来误解，所以不在此写出，但这句话对我有所启发。

jenny1982

谢谢!
如果大家都就事论事，或者仅仅谈道理，不去评判别人，是不会有冲突的。
冰川 发表于 11-2-7 00:21

我对这句话的理解是，思想不能解决所有问题，但正因为最终它解决不了最重要的问题，它打开了解决问题的其他通道，因此从连贯的层面来看，它又是解决所有问题的重要因素。所以，思想能解决问题又不能解决问题，或者倒一倒也可以，思想不能解决问题又能解决问题。

智空

谢谢!
不过我不认为执着有什么错。没有执着,生活就没有了方向,也就没有了安全感.放下执着，这个放下只是说目标和结果实现不了时还要保持一颗平常心,仅此而已.而我们真正应该放下的执着，则应该是对社会标准、伦理等 ...
冰川 发表于 11-2-6 13:29

如果是在2010年，我觉得你说得很好，我和父亲之间也有一座“冰川”……
所幸的是，我不像你那么坚持固守执着，所以我的“冰川”融化了——我得解脱了
而冰川兄你并不真想解脱，因为你热爱“冰川”，冰川也很美，固守是维护生态平衡