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楼主: 波波
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走出郁抑的经历与体验分享兼收集有价值回复帖子(原分享一次经历的反复)

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871#
发表于 09-9-18 08:48:21 | 只看该作者
谢谢波波,我还没看医生,最近我要抓紧了!
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872#
发表于 09-9-18 10:29:59 | 只看该作者
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873#
 楼主| 发表于 09-9-18 10:35:44 | 只看该作者
872# 带着你飞 请注意保重自己!! 只有在关爱、维护好自己的情况下,才能更好的爱别人。
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874#
 楼主| 发表于 09-9-18 12:38:30 | 只看该作者
如果没有做到真正的“顺其自然”,而是刻意的去“顺其自然”的话,反而容易引发精神交互作用,徒增多一重的烦恼和痛苦。这一点是刚接触森田疗法理论的同学容易犯的错误,需要提醒大家。因为这是涉及到方向性的错误。如果方向搞错的话,那不管我们多么努力,也只会是越走越远。有一些同学从而会归因于森田理论,认为出现这种情况是森田疗法的错误所致,而没有反省自己。从而导致耽误了治疗。

真正的“顺其自然”是指“对症状采取顺其自然的态度,原样接纳症状,接纳自己不管多么糟糕的感受,忍受痛苦,为所当为,以目的为本位、为准则,以行动为本位,关注周围的情景,按客观的要求去行动。”

如果能够真正做到上面所说的“顺其自然”,就可阻断精神交互作用,陶冶和锻炼我们的疑病性素质,使我们能够扬长避短,充分发挥生的欲望来从事建设性的生活。这样一来,症状就会慢慢消失,我们也就康复了,如此可达到治疗的目的。

但是,对于抑郁症病友来说,在“为所当为”时,也要充分注意休养和休息,确保我们的精力与能量不要过度消耗。因为抑郁症的康复也是需要能量的。如果我们经常处于“燃尽”状态,那对我们抑郁症的康复也是不利的。对此,需要引起大家的注意!下面是森田疗法应用于治疗神经症的要点,对于抑郁症的心理调节与治疗也有效,放在一起与大家分享。

放弃治疗的心态,对神经质症具有治疗的作用,因为这样一来就可有效消除、打破精神交互作用。

治疗神经质症的原则就是对疑病性基调(我认为也可称之为性格)进行陶冶,发扬其积极面而尽可能减少其对我们工作、生活的方面影响,消除、打破精神交互作用。对症状采取顺其自然的态度,忍受痛苦,以目的为本位、为准则,以行动为本位,关注周围的情景要求去行动。这样一来,就可打破精神交互作用,打破恶性循环,从而达到治疗的目的。如果不阻断精神交互作用,症状就会固着。

森田疗法的着眼点是:阻断精神交互作用,陶冶和锻炼疑病性素质,使神经症患者能够扬长避短,使之充分发挥其生的欲望来从事建设性的生活。

顺其自然,忍受痛苦,为所当为。目的本位,行动本位。面对现实,陶冶性格。外表自然,内心健康。

上面的治疗要点对神经症的治疗有效,对抑郁性神经质症也同样有效,而且对于抑郁症的心理调节与治疗都有效。希望我们能够在行动中理解和体验森田理论。仅仅是在大脑里理解森田理论是远远不够的,因为大脑所理解的仅仅是知识,只有经过行动验证的知识,才能内化为自己的智慧和感受。

祝愿大家在学习、践行森田理论中感受到快乐和愉悦!
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875#
发表于 09-9-18 12:42:28 | 只看该作者
感动可能是思念孩子的原因,还有就是与他发生争执有关,自从他父母出事以后他吸烟很厉害,我很反对,基本一天一包,我时常劝他可能是越讲越气我会好好调整自己,你说对,只有好好爱自己才能更好的爱别人
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876#
发表于 09-9-20 19:45:29 | 只看该作者
波波,你说去想到什么就去做,不要去带着病症去刻意做,我就是不知道自己在想什么呀,或者不知道自己的自然欲望在哪里,不知道什么是发自本性的想法,有时两者又混为一谈,不能过建设行的生活了,有时候还可以,是不是我几年来都没有主动生活,一下子想要投入生活了,找不到切入点了,具体怎样开始呀,你当初是怎样开始的现在到了什么境界了
我总是在生活的时候还惦记着我的症状是不是还在那里,心理不踏实,总是去关注它,控制不住的去想它,好像成瘾了,他就像我的“孩子”一样,我不去关心他,就心理很难受,怎么办呀。
最近会到现在的家,没有在老家感受好了,看来我还要下很大的功夫。赐教。
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877#
 楼主| 发表于 09-9-21 13:03:34 | 只看该作者
波波,你说去想到什么就去做,不要去带着病症去刻意做,我就是不知道自己在想什么呀,或者不知道自己的自然欲望在哪里,不知道什么是发自本性的想法,有时两者又混为一谈,不能过建设行的生活了,有时候还可以,是不 ...
期待明天 发表于 2009-9-20 19:45
就你的帖子所说的问题,我想是不是有两方面的原因?

一方面,之所以你“我就是不知道自己在想什么呀,或者不知道自己的自然欲望在哪里,不知道什么是发自本性的想法,”,我想这正是说明你身处郁抑中的缘故,被症状所束缚了。因此,在此时就无法有“发自本性的想法”,也不知“自己的自然欲望在哪里”。是不是因为你还身处郁抑中的缘故?

如果是这方面的原因造成的,就坚持治疗、休养和休息、调节就可,随着状态好转,情况就会随之好转。

结合我的经历和体验,说明一下这个方面的情况。在我抑郁症的症状较为严重时期,我的感觉是整个人如行尸走肉一般,特别的痛苦、无望,根本就没有什么建设性的“生的欲望”,连简单的家务活和日常的工作我都毫无兴趣,只能所撑得下来,但我能够去活动、去散步(当我感受特别痛苦时,连散步都不想去了。此时,就算一天下来什么都不做,也感觉很疲累、很痛苦)。随着治疗的坚持,随着状态的好转,我的活动意欲、动力和“生的欲望”都在随之慢慢恢复,从事日常工作和帮助家里干一些家务活已经不成问题,而且自己的兴趣爱好也就随之恢复,运动(主要是打羽毛球、散步)、学心理学知识、参与必要的应酬等都基本正常,但在耗费脑力和精力多时,就容易感受到疲累,特别是脑袋的感受明显。我现在对生活的感觉是很充实的。每天里,在时间和精力许可时,我就在做好工作的前提下,应付好必要的应酬;帮助家里干一些(少量)家务活(今后在帮助做家务方面尽可能争取有所进步,我爱人对我参与家里事情的程度还是不满意的 我自己也认为确实有我需要提高的地方);运动(抗郁抑的一种最好方式);上来阳光家园与大家交流,参与共建阳光家园;学习心理学相关知识;。。。等等,可以说现在我有很多事情需要做,但时间和精力都不够用,只能是随心所欲,顺其自然,确保工作和生活不出大问题即可。

另一方面,我想会不会与你逃避现实生活的原因造成的。因为你过于关注症状和情绪,而且对处于大城市的生活环境不满意,现实的状况与你自己的“理想中状况”不相符,或者是以为“自己的能力无法胜任现实的生活环境”,从而导致出现思想矛盾,激活“精神交互作用”,从而陷入恶性循环之中。如果是因为这方面的原因,就建议您根据森田疗法的理论指导,对于症状和情绪就“顺其自然”,原样接纳、忍受症状和情绪,但就把你的关注点放在从事日常的活动和生活上。比如,看看自己有没有什么爱好、看看有没有什么家务活需要你去做、能否出去找工作(在我的印象中,你好像说过你目前没有工作)和了解相关情况。。。,这些都是你在目前的情况下可以去做的事情。森田理论指出:“外表自然,内心健康”。意思是说,象健康人一样地生活就能健康起来。神经质者总是希望先消除症状(改善情绪),然后再恢复到健康的生活,这样做永远不能有健康人的生活。对情绪不予理会,首先要象健康人一样去行动,这样,情绪自然而然就变成健康的情绪。


当然,在做事情的时候如果自己的厌倦感和疲劳感很重时,就马上休息,不要逼迫自己去强行做事,否则容易扼杀你好不容易萌生的“生的欲望”或者是容易使自己疲劳过度而陷入“燃尽”状态。这些都不利于你的康复。


至于你说的“我总是在生活的时候还惦记着我的症状是不是还在那里,心理不踏实,总是去关注它,控制不住的去想它,好像成瘾了,他就像我的“孩子”一样,我不去关心他,就心理很难受,怎么办呀。”,我想,这是森田理论所说的精力、能量和关注点“内向化”的表现吧。对此,可以应用森田理论的精髓“顺其自然,为所当为”来应对,即对出现的情绪和症状不在乎,要着眼于自己的目的去做应该做的事情。“对待不安应即来之则安之”,“对情绪和症状要原样接纳仍然去做应该做的事情”。而不是,如果出现了不安就听凭这种不安去支配行动。如果你目前还不能够“对出现的情绪和症状不在乎”,那也只能顺其自然,原样接纳你目前的状况,但要在理性的层面上认识到这种做法是不合理的,仅此即可,不必控制自己不去想它,那样反而也会引发精神交互作用,徒增多一层痛苦。

有些东西说起来是较为微妙的,很难说清楚,无法言传。只能靠你在实践中去摸索、去体验,才能意会。

弄清楚自己的努力方向,坚持下去,就会慢慢摆脱困境的。

祝福你!
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878#
发表于 09-9-21 14:50:33 | 只看该作者
波波真的很有文彩,好羡慕你呀,我要有你的一半就好了
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879#
 楼主| 发表于 09-9-21 15:02:13 | 只看该作者
波波真的很有文彩,好羡慕你呀,我要有你的一半就好了
打算吃一辈子药 发表于 2009-9-21 14:50
谢谢您的夸奖!!

要知道,我在念书时语文的成绩可是不理想的哦。我想,前几年所从事的工作以及对心理学感兴趣后对我文笔的提高大有裨益,至少现在感觉应付工作问题不大。

之前,导致我抑郁症爆发的最后一根稻草就有当时需要我写材料而自己却感觉无从下手导致我紧张、焦虑这个因素。
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880#
 楼主| 发表于 09-9-21 15:02:46 | 只看该作者
请还身处郁抑中的战友在奋斗时,注意保重身体和休养,不要给自己过大的压力,让我们的身体、情绪和心理都能够得到相应的休息,注意劳逸结合,张弛有度,不能一味绷紧神经,否则就会事与愿违。而痛苦就只能是我们自己品尝了。

我认为,导致我抑郁症爆发的原因就是长期过度、高度紧张所致,希望大家引以为鉴,不要走我的老路。
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881#
发表于 09-9-22 15:40:09 | 只看该作者
看了波波的文字,很有感触,我也是个反复发作的抑郁病人,大概有8-9年了吧,过去的两年一直很好,去年偶然下停了药(之前吃塞了特1/d),今年4月开始觉得情绪开始低落,长期的服药也让我对药物产生了反感,百忧解、开克、氟西丁,好几种药物我都吃过,头次使用见效很快,后来就总不见效,换了好几种药物了,这次就一直没有吃药,一直到9月份,发生了严重的躯体反应,心慌、胸闷、多汗,撑不下去了,又去了精神卫生中心,这次开的是文拉法辛,还有一舒,吃了三周了,躯体症状好多了,本来想住院治疗,住了3天,实在不适应医院里的环境,就回家了,开始总是躺在床上,睡不着也是,浑身无力,好歹起来,什么也不想干,就去了图书馆,很有幸看到了施旺红教授的书,收获挺大,呆在家里总想躺下。这周上班了,坐在办公桌前,还是发呆,除了必须要干的事物性工作,实在不知怎么安排自己,上阳光上逛逛,看到了波波的帖子,觉得很贴切,和我的情况很吻合。虽然多次反复,但每次的反应都不同,倒是同样让人痛苦不堪
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882#
 楼主| 发表于 09-9-22 15:50:39 | 只看该作者
关于抑郁症康复过程中的反复问题

在抑郁症的康复期间,经常出现症状的反复是正常的现象。我就多次经历过反复,具体见上面的记录。

建议:自省或者是与你的医生充分探讨造成反复的原因(如果有的话),是抑郁症康复过程本身就有的反复现象,还是由于药物治疗不规范所致(如擅自减药、停药,药物治疗的剂量不够大),还是有其它的外部诱因持续存在(如工作压力等)。然后有针对性地进行解决。需要指出的是,抑郁症的康复是需要时间的,而且在康复过程中出现反复也属正常现象,不要灰心,坚持积极的治疗和调节、休养就是了。

抑郁症的康复过程是一个螺旋式上升的过程,对此大家要有清醒的认知,在反复期间不要灰心丧气,而是坚持治疗和调节。
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883#
发表于 09-9-22 15:51:12 | 只看该作者
大家好,我也是个抑郁症患者并且还伴有焦虑的情况,希望今后能与大家共勉哈。
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884#
发表于 09-9-22 15:56:23 | 只看该作者
我大学刚毕业,进了一家国企大家都挺为我高兴,但我有时候很怕自己抑郁的时候在工作中犯错误。
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885#
发表于 09-9-22 16:14:17 | 只看该作者
第一次抑郁发作的时候,不知是否药物的作用,好的很突然,一晚上就是柳暗花明,然后就完全好了,坚持服药2个多月,不经意中断了,大约半年多在此复发,再一次就服用开克好几个月才慢慢恢复,第三次开克就不起作用了,很久也没有痊愈,后来换用氯米帕明,打吊瓶的,大约2周后就缓解了,然后3天就恢复了,后来是第4次,也许是第5次,氯米帕明无效了,好几个月没有缓解,我在病中度日如年,趁着出差北京、上海的几家医院也都去了,不远千里,往往不到10分钟开了药就完了,远比不上家门口的大夫亲切和蔼,大夫又给我调整改用赛乐特,记得这次是06年10月,到12月还是没什么好转,到四医大去看,采用了电击疗法,大概是6次吧,完后也没有很明显的疗效,不过07年1月开始慢慢好转,大概到2、3月间就完全恢复了,有了以前的经验,我再不敢停药,天天吃着赛乐特,工作很忙,也很充实,期间也有争吵不愉快的时候,但基本都是转瞬即过,总体上是正常愉快的生活。一直到08年下半年,抑郁一直未能骚扰我,我也以为远离了它的威胁,药物坚持吃了近2年了,08年10月因为出差忘带,又停药了,也不错,直到今年4月,觉得似乎又有些情绪低落,恶魔的阴影又出现了,因为我除了06年这次2月内逐渐好转的,其他几次的恢复都是非常的迅速,开始是1晚上,后来也超不过1周,不过复发也很频繁,后期一直坚持吃药也会复发,所以对药物的作用我一直将信将疑,一直坚持到9月份。虽然反复多次,然而每次落入低落的情绪,总是让人痛不欲生,不过,因为好过,我还在坚持,希望尽早恢复,可不知这次又得需要多长时间啊!
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