阳光心理互助-----施老师带我记录走出恐惧之路

也许在这里开始

太对了,到某个阶段我甚至于期盼有理由走出去, 体验过后的轻松感幸福感是无法形容的,我会在满大街的车流人流中激动地流泪,不是做秀,心的自由如此让人心向往.
失忆 发表于 12-2-9 14:32

今天读了这些话！又增加了不少动力

也许在这里开始

一定要去，就算发作了也要去。不体验发作哪来的领悟呢。
49# 也许在这里开始
Taurus09 发表于 12-2-8 23:11

是啊
每次上来看到你们的回复就有信心
可下来后，预期紧张还是太严重！！！
看到Taurus09的进步很是羡慕。
可是我每年都要回老家2次。
可是到现在还是会怕外出。还是会预期紧张。
我想这可能有点像银碗说的进三步退两步吧！

梦想-天堂

，会好起来的！

银碗盛雪

怕是正常的，一着被蛇咬三年怕井绳嘛，这个过程要有啊。如何认清这个怕，区别症状，事实为真，这个正念要有，认清精神交互作用。我周日去英国，这在以前是不可以想象的，现在偶尔早上迷迷糊糊的时候也会有症状跳出来，要阻止我，我会告诉自己这是症状，但他并不是马上跑，我知道过一两个小时就会过去，这就是正念啊。
不要以为有了森田症状就全部消失了，这个性格也需要我们一步步去改变，是一生的事情啊

失忆

64# 银碗盛雪

银碗兄总是说到我心中最柔软处，你是如此善解人意 。
祝英国行顺利！

梦想-天堂

怕是正常的，一着被蛇咬三年怕井绳嘛，这个过程要有啊。如何认清这个怕，区别症状，事实为真，这个正念要有，认清精神交互作用。我周日去英国，这在以前是不可以想象的，现在偶尔早上迷迷糊糊的时候也会有症状跳出来 ...
银碗盛雪 发表于 12-2-14 18:38

，银碗兄真厉害，。

也许在这里开始

致——那些已经绝望或者对森田疗法有所期待却遗憾没有太大领悟的朋友
这贴是转自一位阳光已经康复的朋友moonfish的文章，看了以后，觉得真是高！
希望更多的朋友能够看得到，并有所收获。我认为的神经症患者的最快捷出路——阅读，学习，实践，感悟！

对森田疗法有疑惑和困惑的请进来。

我曾经是一名神经症患者，经历了四年多的痛苦和挣扎，早已痊愈。我感谢森田疗法，可能更准确的是感谢森田所指引出的道路和内涵，我现在结婚了，在一家省级国有银行工作，同时在读硕士，生活比较充实和幸福。业余时间，我试着去帮助一些和我当初一样，陷入痛苦中的人们，希望能以一个过来人的身份，去带他们走出痛苦，远离情绪的困扰，过上正常人的生活，但是确很少有人能够真正从我那儿获得帮助，可能一方面是我的方法有问题，但这个不是今天我想讲的，我想讲的是神经症患者本身存在的可能问题，我不想长篇大论，想到哪就写到哪，希望能够有点作用。
  
森田是什么？首先森田不是药，你不要以为接触到了森田，学了森田，就会解决你的苦恼，解决你身上的症状，不是的，森田就是告诉你当你处在神经症的状态里时，你应该怎么样去生活的问题。如何老老实实，踏踏实实的生活，忍受着痛苦和不安，每天起床，吃饭，睡觉，工作，学习，交友，锻炼……等等，一切正常的人应该作的事情，就这么简单，虽然你有很多的痛苦，忍受的很辛苦，虽然你心情狂抑郁，虽然你看起来不像个正常人，虽然你内心有很多的强烈解除你内心一切困扰的欲望，无论你有什么东西，都要去忍受他，而老老实实的去生活，去行动。而不是天天泡在网上，问我森田疗法怎么去顺其自然，怎么去为所当为，问我好起来是什么感受，问我如何才能好起来，或是把我作为发牢骚的对象。

很多人都渴望着一种神奇的疗法，可是他们确不想去付出努力，行动的努力和忍受内心的痛苦，我每次都问像我咨询的人，我让你干的，你干了吗？我让你忍受，你忍受了吗？没有做到这些，天天就是几封信几封信的写给我，讨论森田疗法的本身是什么，天天到网上去求助，他的症状该怎么办？我有时候实在不想回这种信，你不去行动，怎么能好起来？没有行动，没有按照森田疗法所说的去做，反过来说森田无效，没用。不想经历痛苦，不想忍受痛苦，不想忍受不安，就想好起来，简直是不可能的。当然我是非常能理解他们的状态的，当时和我一样，都是希望回到原来的好的状态再去好好生活，好好工作，好好等等；但是有没有想过，你原来的那种状态，那种思维方式，那种行为方式，真的就那么好吗？能适应社会吗？能公平待人吗？ (乐之路的观点：为什么别人没有神经症而你有？就是因为你以前的那些行为方式和生活态度！！)

有的人还和我说，我今天的症状轻了，可是又冒出了新问题，我怎么解决我的新问题呢？实际上，症状就像一棵树的树叶，多的数不过来，而根确只有一个，就是你的心。凡是说我今天这个症状好点了，其他症状又出现的人，可以说基本上都没有痊愈，可能只是一个树叶消失了，但是根还在，还会发出新的树叶。
对待神经症是需要很大毅力的，毅力不是用在你和症状作斗争上，而是用在你的坚持行动上，坚持生活上，虽然我知道你很难，但是你有没有坚持你该作的事情，有没有逃避？

有很多人说，等我好了，我要干吗干吗，要找回自己失去的，要干一番事业，要怎么样，怎么样……；这些实际上就是需要你现在的行动，就需要你一点点的去努力，不管症状的去努力。

对于顺其自然，我想说的是，如果你告诉自己，我应该怎么样顺一下自然，那么你肯定没有顺其自然。想想如果“自然”能做到，那还是“顺其自然”吗？当你完全沉浸在一件外界事情的时候，回过头看看你对待症状时所表现的，那是一种顺其自然的感觉。

顺其自然，对我来说，不是一步做到的，有时候也是想想自己哪样才是自然的？是这样作是顺其自然的，还是那样做是顺其自然的？后来我才领悟到，有那么多想法，这是顺其自然吗?做了就是做了，抵抗一下症状也抵抗了，怎么着？这就是我自己，这就是我的自然。我就是自然，如果我对照书本，对照森田说，我这是自然吗？那么你所追求的自然，实际上就是一个固定的标准，一个束缚。只要你我没有心里冲突，那就是你的自然。慢慢体会吧。

不可否认的说，神经症者有很多不太适应社会的地方，与其说神经症者满足外界的要求，不如说更喜欢满足自己的欲望，或是消除自己的不安，因此去适应社会，不是一天两天的事情，也不是一年两年的事情，是很长时间的事情，但是千万不要想把自己变成一个完全不一样或是想象中的人，因为你自己就是自己，不可能完全变换掉。但是只要你坚持去做，一天一天都在进步，路是走出来的，千里之行，始于足下，除此之外，别无他法。

有的时候，我觉得刚刚发病的人，尤其难治，因为他们是刚刚爆发的人，忍受能力很差，完美主义强烈，希望立刻改变症状的心理尤为突出，而且不可能去坚持行动，不可能去忍受，因此，这些人我觉得森田疗法很难有效。这些人承受一些痛苦，不是坏事，至少承受能力提高了，也为将来能够忍受症状奠定了一些基础，但是对于处在痛苦中的人，行动，行动，这两个字是最重要的。行动是需要毅力，需要理智的，需要一些理智去战胜你无处不在的情绪，去在行动中，消化你的情绪，默默的忍受着，慢慢的就是一个强者。

我反对用药，尤其是长期用药，虽然药可能会减轻症状，但是我觉得也只是去除了树叶而已，根并没有去掉，因此万不得已，我不建议患者去用药，你们永远有用自己的能力去战胜自己的机会，而不能成为药的奴隶。

我也建议心理医生，要有选择的去选择病人，有的病人所处状态，咨询效果可能并不好，该什么时候治疗，应该有个好的时机的，但是绝对不是什么阶段的病人，都适合做心理咨询。应该留给病人，自我承受能力提高和反省的时间，同时也能减轻其经济负担，有时候其痛苦和阶段不能好好生活，也是其后来好好生活的一个必经阶段。

今天就随便说到这，自己的一些体会，有的可能表达不是很准确，因为有的东西自己明白，却很难用言语说清楚。
               

从施老师那里转过来的，对于刚接触森田的可能不错。
转过来。以后经常看下

Taurus09

我只是万里长征第一步，后面还有很多需要实践和继续突破的地方。
别人的领悟都是别人的，只有自己实践过的才真是自己的，这句话送给你共勉
预期紧张和焦虑是正常的，我现在经常也有，而且觉得就算完全治愈了，这种感觉也不会消失的，带点焦虑就带点焦虑吧，要不生活也不太平淡了么

现在我慢慢领悟到，森田其实在教我们以柔克刚啊，对待症状，跟它硬碰硬只能使结果更差，四两拨千斤的迂回战术才是正解。它来了就来了，尽管让我很不舒服，但我不尝试摆脱它，再难受也只能不逃避忍受痛苦同它共存，做手头该做的事情，它玩够了自然会走的。某种程度上，这不就是道家讲的“无为”么。其实一点也不复杂，只要有勇气，在面对症状时不妨一试。

62# 也许在这里开始

Taurus09

“不要以为有了森田症状就全部消失了”，深有体会，银碗大哥说得太好了祝英国之行顺利，方便的话回来跟大家分享照片啊

64# 银碗盛雪

也许在这里开始

这几天看了下焦虑症，以前没有了解过。只因为自己害怕，所以一直以为自己是恐惧症。
发了一贴，很多人说我是焦虑加惊恐。
各位看下。有什么指导建意。谢谢！
http://www.sunofus.org/bbs/thread-86586-1-1.html

银碗盛雪

焦虑和恐惧是没有明显区别的，只是人们给起了个名字，试着想一想，如果没有焦虑，心情非常放松，哪里会有恐惧，那个恐惧不是由焦虑引起的呢，追究这个没有用的。

Taurus09

银碗大哥说得是啊，单纯的扣字眼是没有任何意义的
我以前也经历过这个阶段，看各种神经症的症状，再跟自己对照，有时候觉得自己是惊恐，有时觉得是广泛性焦虑，有时觉得是幽闭恐惧，有时又觉得是广场恐惧。现在想想自己都觉得可笑啊。
症状再千变万化，再枝繁叶茂，根只有一个，神经质性格+精神交互作用（自己总结，说错了请施教授和银碗大哥指正）。只要根源问题解决了，不论是恐惧还是焦虑，这些幻像也都解决了。根源问题解决的办法就是顺其自然为所当为，呵呵。这八个字说起来容易做起来难呐。
71# 银碗盛雪

银碗盛雪

银碗大哥说得是啊，单纯的扣字眼是没有任何意义的
我以前也经历过这个阶段，看各种神经症的症状，再跟自己对照，有时候觉得自己是惊恐，有时觉得是广泛性焦虑，有时觉得是幽闭恐惧，有时又觉得是广场恐惧。现在 ...
Taurus09 发表于 12-2-26 21:18

在这个过程中，只要我们坚信这个根，不去数那个枝叶，你肯定会找到根的。
上个图片，冷静的看上去，我还是有些喜欢这个枯枝，呵呵，抑郁气质，还是跨越了枝繁叶茂，从枝看到叶，更知道了根。

梦想-天堂

追根溯源。体现整体合一的态度。抱一而守终。

也许在这里开始

最近好像对森田有耐药
没有刚一开始的冲动了，刚一认识到森田时觉得森田就是我的救星。
这些也在看有关森田的书，现在看施老师写的第2版战胜自己。
可是，好像止步不前进了。没有刚一开始的激情了。
刚认识森田疗法时。认识到了我是神经质症，而不会成会精神病。这是我最大的收获！
还有知道了症状是我们主观臆念想像出来的，加上精神交互作用，形成了恶性循环，形成固着的症状。

所以要顺其自然，不要去抵抗症状，而是去观察症状，甚至是和症状做朋友。症状来了，就来了。即来之则安之。不要过多的去关注症状，不要夸张症状，阻断精神交互作用。同时，该做的事情还要去做，不要想我是病人，而去逃避现实。行动中体会到的自信心会慢慢的让症状消失。当然上面这些是不容易做到的。

我隔3年左右会大发作一次。每次都是在我快要忘记症状的时候发作的。这让我很是无耐。从第一次发作到最后一次，这中间我每次好像也做到了顺其自然，为所当为。因为，每次发作后我都努力的在工作，过个半年一看的。我会慢慢淡忘症状。可是每次症状却在我快要忘记时发作了。