阳光心理互助-----施老师带我记录走出恐惧之路

波波

建议您看看我整理的森田理论读书笔记，系统了解一下相关知识

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逃避自己的症状，不敢面对自己的问题，不能忍受痛苦、为所当为，就会陷入恶性循环而导致越来越糟糕。

学习、了解了森田理论后，希望能够给您增加行动的勇气，改善自己的认知，不再逃避现实的生活；在症状发作时，若能做到不过于紧张、焦虑就最好，如果不能，也由它去，它爱怎样折腾就怎样折腾，原样忍受就可。关键是，在不是那么痛苦期间，力所能及地过好自己的建设性生活。

波波

现在，感觉你的问题症结集中在“怕”上，正是这种心态，会导致您逃避现实，表现出行为退缩、消极；这种逃避行为和心态反过来会加强你的“怕”，同时会产生劣等感、自卑和自责等消极情绪，腐蚀自信心，从而使日常生活行为更加退缩，陷入恶性循环。由于这会造成其社会功能缺损，故造成的危害更为严重。

尽管自己害怕，也要确保自己努力方向的正确，把自己的注意力、精力和能量放在从事建设性活动、过建设性生活上，像健康人那样去力所能及地过创造性生活，心理就会慢慢健康起来。森田理论就为我们指明了使心身保持健康的思考问题的方法、对待事物的态度以及生活（行动）的原则，答疑解惑，让我们的努力方向保持正确。要知道，医治心病，认知和生活态度比药物更重要。

波波

总之，错误的应对方式和方法，只会导致恶性循环，让“怕”更为强烈。

正确的做法是：（顺其自然）在症状出现时，对症状不管不顾，顺其自然；同时，（为所当为）把自己的注意力、精力和能量放在做好日常的工作、过好日常的生活上面来。这样，修正了应对症状的心态和做法后，重新过上建设性生活，就会慢慢回到良性循环上。换言之，在受到症状干扰时要正确对待引起烦恼的事情，此外还要力所能及地、建设性地投入生活。

波波

应用“顺应自然的态度”和“尽可能过建设性生活”等心态和行动去调整、改变原来导致神经质症的旧模式，让心身恢复健康。退一步来说，就算是带病我们也照样要力所能及地正常生活。

也许在这里开始

[quote]总之，错误的应对方式和方法，只会导致恶性循环，让“怕”更为强烈。

也许在这里开始

感谢波波的指导
看了波波说的真的想去体验下发作时对症状不管不顾，顺其自然。可一想到发作时的频死感和抽搐就又打退堂鼓了。
   总之，错误的应对方式和方法，只会导致恶性循环，让“怕”更为强烈。（波波说的太好了）一次发作比一次严重。我还没有意识到恶性循环.我如走不出来。下次可能把我打倒，在也起不来了。这也是我担心的。
  没想到波波对我这么关心。现在知道想感谢的话一句谢谢好像觉得不够！
  以后我如真的能好起来。第一件事就是走出去寻找你们这些好心人。上门拜谢！！！
  昨天看了下神经症和神经质症。我有时担心自己会不会变成精神分裂或变成关在精神医院的那种人。看来我不是那种病。神经质症的人是不会变后者的，它们有质的区别，后者意识不到自己的不正常。神经质症的人能意识到症状并且有“生的欲望”。这使我多少减轻了一些思想压力。这也许是我在森田的第一收获吧。

波波

“我有时担心自己会不会变成精神分裂或变成关在精神医院的那种人。看来我不是那种病。神经质症的人是不会变后者的，它们有质的区别，后者意识不到自己的不正常。神经质症的人能意识到症状并且有“生的欲望”。这使我多少减轻了一些思想压力。这也许是我在森田的第一收获吧。”

加油！

“真的想去体验下发作时对症状不管不顾，顺其自然。可一想到发作时的频死感和抽搐就又打退堂鼓了。”如果不能忍受发作时的原样痛苦（注意，此时人为的干预会导致次生的痛苦，即二重甚至多重痛苦，森田理论所提倡的“顺其自然”的心态和应对方式可以消除次生的痛苦【不过也要您真正体验到怎样应对才是正确的之后，改善了认知，才能达到消除次生的痛苦的效果，在学习、践行森田理论的初期，是很难有效果的，除非你的悟性特别高】，但原生的痛苦是无法消除的，只能原样忍受），无法克服自己“怕”的心态，无法积极主动去面对自己的症状，就会永远也无法摆脱“被束缚”的状态，重新回到良性循环上就更加不可能了。

不管怎样痛苦、怎样“怕”，都去尝试一下吧，把自己的体验写成森田日记发上来，一方面你可以增加自己的自省，自己可以具体了解自己的感受；另一方面也可让大家看看，为您提供一些建议。

也许在这里开始

不管怎样痛苦、怎样“怕”，都去尝试一下吧，把自己的体验写成森田日记发上来，一方面你可以增加自己的自省，自己可以具体了解自己的感受；另一方面也可让大家看看，为您提供一些建议。
  按你说的去尝试!!!

波波

焦虑、不安、恐惧等心身症状是一个提醒我们需要调整（采取相应的应对措施和方法）以改善自己机体机能不佳的信号，如果能够注意到这些信号，从而引起我们重视并改变自己的生活态度，让自己应对的方式方法能够保证自己心身机能保持良好，以更好地适应环境，并为实现自我营造良好的心身条件。

Stree

请教波波，你说“原生的痛苦”不会消失，这样说准确么？应该说不能希求原生的痛苦会消失，但原生的痛苦或许会在不知不觉中消失掉，但后者不是我们所能控制的，是可遇不可求的，但不是不可能的。还请波波给出回复。高良先生做过类似的调查，说这一类型的“痊愈”还是存在的；当然，原生的痛苦存在，态度大大改善，也是高良先生所说的一种“痊愈”。

波波

请教波波，你说“原生的痛苦”不会消失，这样说准确么？应该说不能希求原生的痛苦会消失，但原生的痛苦或许会在不知不觉中消失掉，但后者不是我们所能控制的，是可遇不可求的，但不是不可能的。还请波波给出回复。高 ...
Stree 发表于 2012-1-31 21:31

你所表述的是指经过一段时间的正确应对之后的事情，而我所说的是目前的状况，是当下的事情。

当然，你这样的表述会更好一些。

也许在这里开始

昨天又仔细看了波波说的。
如果不能忍受发作时的原样痛苦（注意，此时人为的干预会导致次生的痛苦，即二重甚至多重痛苦，森田理论所提倡的“顺其自然”的心态和应对方式可以消除次生的痛苦【不过也要您真正体验到怎样应对才是正确的之后，改善了认知，才能达到消除次生的痛苦的效果，在学习、践行森田理论的初期，是很难有效果的，除非你的悟性特别高】
1、但原生的痛苦是无法消除的，只能原样忍受
这个在初期学习时 如果发作我想是不可能消除原生的痛苦。我同意波波说的 也就是当下的事情。
2、此时人为的干预会导致次生的痛苦，即二重甚至多重痛苦  
何为人为干预？是不是就是说我们在用森田或一些其它方法去和它进行沟通时？
3、如果不能忍受发作时的原样痛苦，无法克服自己“怕”的心态，无法积极主动去面对自己的症状，就会永远也无法摆脱“被束缚”的状态，重新回到良性循环上就更加不可能了。
忍受得了也得忍，忍不了也要忍。因为它来了不管我怎么样，它是要玩个尽兴才会走的。所以是无奈的忍受！呵呵

也许在这里开始

25# Stree
你说的是正确应对后，就是我们会用森田的方法后。
波波说的是我现在刚认识阶段。
是这样吧！

波波

昨天又仔细看了波波说的。
如果不能忍受发作时的原样痛苦（注意，此时人为的干预会导致次生的痛苦，即二重甚至多重痛苦，森田理论所提倡的“顺其自然”的心态和应对方式可以消除次生的痛苦【不过也要您真正体验到怎 ...
也许在这里开始 发表于 2012-2-1 13:09

“2、此时人为的干预会导致次生的痛苦，即二重甚至多重痛苦  
何为人为干预？是不是就是说我们在用森田或一些其它方法去和它进行沟通时？”
这里所说的人为干预是指错误的应对方式和方法，想方设法用错误的做法来掩饰、抵抗或者逃避自己的症状，是指想用自我意识来控制症状或者逃避症状，而症状是无法自制的（症状会加剧），故常常会陷入痛苦中，陷入恶性循环。或者要求自己一定要镇静，一定要拿出勇气去面对恐惧。这种“由于症状而感到紧张不安，同时又极力想消除症状和紧张不安，但反而更会使症状和紧张不安越发强烈”的应对模式，就是典型的恶性循环。

这些都是错误的应对。

而森田理论就指出怎样才能正确应对症状所造成的干扰，其精髓就是顺其自然，为所当为，为所能为，事实唯真等。

波波

其他的认知都很好！

可见，你的悟性是很不错的

加油！

关键是，不要逃避自己的现实生活，要力所能及地忍受痛苦去过好自己的建设性生活。