七嘴八舌

blackeye

天宝做过很多大脑扫描测试，fMRI方面的，和各种智力测试，包括ToM的，我感觉这是为什么她特别肯定自己的思维模式的根源，而且大家也不反对，因为她大脑中视觉神经明显比其他人粗。
燕原 发表于 11-9-2 23:59

问问燕原，天宝做设计是从细节到整体还是整体到细节呢？

沉～静

她最多记住三个，一般人应当是七个，因为大都游戏中有类似的过关，我每次都得帮他，感觉他没我强，我大概能记住十几个。
燕原 发表于 11-9-3 07:59

是网上游戏吗？如果有的话给个链接，我给我儿子测测看。

燕原

天宝做的机械设计，我感觉因为很少创新，基本上是修改，应当修改的都是细节，她的savant能力是能把图纸上的机器在脑子里动起来，就看出什么地方有问题。
畜牧业机械比较技术含量比较低，她做设计时间不是特别长，后来读了博士之后就改作动物行为研究了，怎么在畜牧业中实施人性化管理。

她提到整体和细节的关系主要是针对学习抽象的概念，特别是人际交流中的情感之类的理解，她说脑子里的细节越多，形成概念越容易。这个感觉和我一致，另外除了概念还有事物之间的联系，也是脑子里东西越多越灵活。也许NT不这么看，我感觉NT不喜欢看书一方面是因为不想脑子里东西太多，就乱了。但是对我来说，看书越多越清楚怎么应对日常人际交流，也就是说，对方的每一句话对我都是清楚的，而不像30岁之前是模糊一片。我对语言的理解力不行，我的长处是理解空间位置，不光是记忆空间位置好，当年做电路布局和晶体衍射大作业，是班里唯一的优，不过我当时没把自己的职业定位好（最大的原因是我不愿意工作，想逃避社会，就在家做主妇）。

嗯，忘了哪个游戏了，好像是一个什么大游戏里面的一关，大都去年总玩的，每次都找我帮忙，因为最多要记住12个顺序，就是空间位置。他大概能记住六七个，再多就要拿笔写了。

燕原

那本艺术的故事，我看到文艺复兴早期，画家们厌倦了死板的圣经故事，想真实地描绘生活。

教堂的圣经故事绘画就像古埃及的路子，有刻板的规则和模式，不能把圣母画得像真人，也不能把人画得太生动和立体，那样就没庄严感了，就世俗化了。伊斯兰教那边不允许画人，结果就把图案和植物画得特别繁琐，来体现庄严。文艺复兴就是古希腊的路子，越真实越好，包括运用科学的透视法和人体解剖，把所有细节还原，把人画得越来越有感情。

作者不太熟悉中国艺术史，就提了一点他感觉中国画非常喜欢曲线，喜欢意境，看上去不刻板，但是也不真实。学画不是照着自然景物学，而是照着历史名人的范本来学，喜欢沿袭，不喜欢突破。

人性在艺术和文化中体现得很明显啊。

燕原

安全感不强，可能和强迫症去检查门锁有同样根源，据说来自古老的动物性大脑功能，就是特警惕。

看上去是大脑高级功能发展不够，或者弱统合导致原始大脑功能展现的结果。

blackeye

因为最多要记住12个顺序，就是空间位置。他大概能记住六七个，再多就要拿笔写了。
燕原 发表于 11-9-4 23:33

12个顺序你都能记住？太牛了你。我可不行，六七个我也得用笔写，我最多能记四五个吧，嘴里还得不断地念叨，怕忘了。

燕原

所以我敢说我是GPS呢，陌生的地方去过一次，下一次凭空间记忆就过去了。
上周去一个办公室，半年前去过一次，这次凭感觉直接上七楼，结果还真是，嘻嘻。

这天分不能做啥吧，属于浪费了。

我感觉这个本事也挺原始的，总之我有很多原始大脑的功能（我感觉真正的绘画和音乐才能应当也是原始才能，那种附庸风雅做欣赏状都是虚的社会性），不过要混这个世界，还得去开发逻辑性来整合，我最不明白的一件事除了社会阶层，还有就是商业活动，太较真所以骗不了人，但是40多了还去做技术，好像又太累了，不过也不能去做方舟子吧，方舟子刚说，没科学素养是智力问题，真够打击一大片的。

blackeye

你说“原始大脑功能”，我就图像思维了，把大脑皮层想想成一个半球，底平面是原始脑，如果大脑（半球部分）某些部分缺失，就会露出一部分原始脑，这个大脑的工作就成了有缺失的大脑和原始脑的合作。大脑缺的部分越多，原始脑的启用就越多，合成的功能就会千差万别。原始脑的启用可能会造成一些特异功能，就像你的GPS。不过这纯粹是我瞎猜，没有科学依据。

燕原

从天宝看的文献来说，有问题的部分主要是在脑白质，也就是说脑灰质是上面的壳，管功能，脑白质是下面的导线，管整体链接。

ASD主要是脑灰质密度过大，类似天才脑，结果导致脑白质部分电线混乱，很多地方连不起来。局部连得比较好的地方，功能就过度显露，局部连得不好的地方，功能就缺失。而整体功能肯定是缺失的。

blackeye

你这个解释够科学。

今天我试着记了一个电话号码，11位数，别人在电话里说了一遍，我心想，看看我的工作记忆如何，当时就在心里记住，没拿笔写，挂了电话马上写下来，再拨过去，居然对了。把我乐坏了，赶上燕原了，能记11位数。不过GPS我是不行的，我很容易转向。

niuniuma

这是俺在yl写的。我们特教老师挺好，也真诚的愿意合作。可是我自己都是无能为力的感觉，怎么让特教老师帮助妞妞呢？我有点担心bullying，冷暴力（用词估计不当，是想说妞妞被同学们孤立来打压；以前可以让特教老师找student helper来帮助她，现在，我担心越这样同学反而会越孤立她，视她为异物).


“又要开IEP了，集思广益啦
我没招了。（虽然以前也没招，但是目的却明确，就是要多几个小时的一对一）
现在孩子都4年级了，服务嘛，一对一，pullout，这个耽误和大班学习的时间。而且妞妞坚决的拒绝被特教老师帮助。前天早晨上学看到特教老师，过去说“我现在不需要你的帮助了”。今天早晨特教老师去她们班上带一个学生pullout，她紧张得问“你在这干什么？”
如果不需要特教老师的帮助，基本上就和别的同学一样了，靠的是集体和班主任。
IEP可以写goals，但都比较虚了，因为她不和特教老师接触。具体的服务的hour数就成了特教老师给班主任的consulting。
高年级怎么写IEP让校方对孩子的年龄上的增长而带来的问题要与时俱进的抓，而不是向低年级那样搞几个1对1pullout的时间了事。
社交肯定是重点：2年级后，孩子们的择友迅速的分类，挑拣性极强。普通孩子心眼超级发育。妞抱怨没有人玩，抱怨人精同学们结帮拉火，不要说asd孩子了，连socioeconomic不同背景的学生都被排斥。妞被人冷嘲热讽，可能都不知道，听不出来。
其次是阅读理解：孩子的阅读挺快，但是真正理解有问题。数学方面，也是文字上理解题目的问题为突出。
其次是身体状况：总是比别的孩子紧张，累。 ”

燕原

从我来看，社交不是重点，身体才是重点，所以我义无反顾让孩子回家了。

妞妞这种有特殊兴趣的孩子，这个年龄可以考虑发展职业方向了，这点上我认同天宝的观点，而且是在美国，未来找工作不是没希望，社交那么复杂的东西要靠30岁以后慢慢培养。

和动物有关的职业，如果妞妞真心喜欢，还是挺多的。

niuniuma

社交的目的不是为了融合，是为了一她不要受欺负，二不要自己因为没有朋友而难受。孩子大了，真是麻烦，她现在既有被孤立的嫌疑，而自己又偏偏在乎和别人教朋友。可心智上生理上差太多了，没基础。

身体是没辙，必须调养，压力必须减到最低。

职业上再说吧。看看她本学期学画画到底有无真兴趣？除了动物，人家喜欢科学，说起细胞，DNA眼睛都放光。那时刻一点不像ASD.

燕原

小型私立学校或者高功能ASD学校肯定会好一点，我听说的老美家庭基本最后得走这条路，天宝高中和大学都上的小型学校。
公立学校混下去不容易，虽然感觉老师都不错，IEP也可以，但是学校整体环境太复杂，同学太多元化，最终听说能上下去的不多。
那本AS在家上学指南，里面采访的四十多个家庭，都经历了从公校，到私校，然后回家的路，大部分16岁又回去读书了，高中或者社区大学，如果自己有意愿，感觉准备好了，就读得很顺利。

niuniuma

嗯，回家学习的确是条道路。小型学校，或zb症学校也环境好。

我们现在学校一年级有60-70人，在德州时是160人，已经不错了。还有众多的华裔低收入移民学生，很纯朴，对妞妞好。我说我为什么来这后，一直都直觉的喜欢，现在能说出为什么了。