七嘴八舌

blackeye

我很认同这一段话,能不能单独拎出来开个贴?
忠于我心 发表于 11-7-30 15:35

遵命，拎出去了。

忠于我心

遵命，拎出去了。
blackeye 发表于 11-7-31 00:00

嘿嘿,谢谢

忠于我心

喜不喜欢分析内心跟AS/NT有关吗？我觉得和性别有关，女的学心理学和人文科学的多，男的学数学和理工科的多。男AS在网上写博客的确实少，写书的也少，但也不是没有。女的喜欢很个人化地剖析自己，而男的不喜欢深入细致 ...
blackeye 发表于 11-7-27 15:52

我觉得不一定,在国内,优秀的心理学家男性居多,而心理学家总是从对自己内心的分析开始的.女性只是在模仿和表达能力上面要优于男性,所以具有很强的迷惑性.

唐汉青

“同样的饭菜，在幼儿园就不吃，在家里就吃。”

我能理解，因为我就是那样的。大概我小学三年级时，我们家食堂打饭吃，我的定量2两。有一次我怎么都吃不完了，端着碗走到外面台阶上。可能因为注意力没放在吃饭上，无意中就把那碗饭吃完了。我很高兴地回去，把吃完饭的事告诉我妈，我妈一口就说是我把饭倒了。我顿时觉得受到了莫大的侮辱和污蔑，但是我不想解释，也没有解释。

黑眼圈的分析是对的，同样的菜在不同的环境里吃，感受绝对不一样。在某些人可以忽略的，微小的环境变化，对某些人却是异常重要的。

看见这个关于菜的问题，我联想到碗。我小时候吃饭一定会选择一个固定的碗，现在我女儿也是。这个算不算刻板行为啊？我想外国人不会研究出这个结论，因为他们不大用碗。

前一段我阅读了不少有关AS的资料，大概觉得自己明白AS是咋回事了。很多次想在网下分析，归纳一下，但是一无所得。只有看见具体事例，才能感觉原来是这样的，我就是这样的。

我最想知道的就是AS的具体判断标准，或者说重要特征。比如自杀--抑郁，乱花钱--躁狂。我看见网上关于AS的具体标准有关注气象预备啊，关注火车时刻表啊这些。这2项对于很多中国小孩根本就不是经常接触的，肯定谈不上关注，所以这些标准不适合。

那么对于一个70后，关注连环画，反复阅读同一批连环画，收集冰糕签，玻璃珠，酸梅粉小勺，地上拍的小纸牌，这些算不算刻板呢？

blackeye

判断AS最主要的标准是看这个人是否缺乏社会性直觉，其他都是次要的。抑郁躁狂都不属于自闭症本身的症状，但是可以和自闭症共病。如何判断一个人是否缺乏社会性直觉我也说不好，你看看《莫扎特和鲸鱼》那个电影，那里面的男女主角的表演可以告诉你缺乏社会性直觉是怎么个表现。

niuniuma

感谢唐汉青的input。
你说的和我们家的大的小的都像呢。收集东西也像。重物品呗。我觉得是核心的。虽然我们小的时候都收集过糖纸烟盒冰棍棍，但是是用那些来和小朋友玩作媒介的，重点的乐趣还是用物品和朋友玩，玩是重点。
259# 唐汉青

blackeye

小小地感叹一下：我儿子在他上网聊天的圈子里居然“勾”上了一个英国女孩，小子还有两下子。那女孩还给他看了自己的照片。当然，儿子并没有很复杂的想法，所以并没有藏着掖着，今天聊天的时候告诉我说那个女孩不小心给了他看了她传到网上的照片（不知道这个女孩有没有复杂的想法）。我说，给我看看那个照片，小子直接就给我看了，一个很端庄的女孩，比儿子大一岁。

我倒是不特别担心他上网聊天，虽说有风险，多数人还是好的，而且儿子属于拘谨怕人的类型，应该不会做什么特别出格的事情。我是惊讶于他网上的交流能力，面对面交流他肯定有很多困难，而网上交流似乎他给人的印象还不错，至少他知道不冒犯女孩子，这就有门！我猜他肯定也不会讨好人家。如果他能维持和朋友的关系，这就说明他对人际关系有一定的理解，有一定的自我控制能力，有一定的交流能力。这就行。接着练吧。

blackeye

没人七嘴八舌了？都回归生活了？看来我们自闭谱系附近的人都没有网瘾。想起来多年前马季唐杰忠相声里的一句：“你忙我也忙，大家难免碰不上。”可能只有我这个x零后的记得，你们这些y零后的可能年纪太小，知道马季吗？

blackeye

另外那个书虫燕原，别闷头读，有心得了给咱们也分享一下。

燕原

我最近微博控，一个热点是大家在批英国的福利制度，单亲妈妈生孩子没底线，因为孩子越多福利越多，养的年轻人不上进不学好，没工作就上街溜达闹事儿。
是这样么？

难道中国的三座大山还对了不成。

blackeye

闹了半天燕原不仅书虫，而且微博虫。英国闹事那几天我也推特虫来着，不过现在都过去了也就不虫了。

出了这种事总是说什么的都有，不过我看很多单亲家庭都要抗议了，说我们没去闹事，我们是守法公民，不要败坏我们的名声。现在年轻人也出来说话了，说别老说闹事的都是我们年轻人，把账算在我们头上，他们不能代表我们。总之，这次闹事没有什么群众基础，因为国家各方面都很稳定，人民比较满足，没有大的不满，否则的话就会闹大了。挑头组织闹事的人我觉得不是家庭教育的问题，而是对社会不满，主要是种族问题。跟风的人主要是NT的从众心理，也和家庭教育关系不大。想想文革时那么多年轻人热血沸腾地闹革命，也是一种群体效应，加上洗脑洗的。这里没有洗脑，只有没脑子的人。不去闹事的人一般都是有家有小有工作的人。假如国家管理的不好，有一个失业大军，那局面肯定就不同了。

福利系统肯定会养懒人，但目前情况下还是利大于弊。民主制度肯定比人治效率低，但总体上也是利大于弊。这是我的看法。

blackeye

儿子正在skype上和他的朋友语音聊天，他的朋友正在国内度假。从语音聊天就可以看出来，儿子一来一往的对话还是很AS，他可以骂他的朋友“笨蛋”，完全不明白这会让对方感到不快，不明白这会让对方不乐意和他说话，不是我没有给他解释过，他根本听不进去，没这根筋。这不，两个人说着说着就说不到一起了，因为我儿子总是拧着说话，全靠对方来迁就他，直到说起他感兴趣的话题，并且深入进去，两个人的谈话才不再鸡同鸭讲，总算劲往一处使了。这个孩子因为了解我儿子，所以能容忍他，迎合他，能维持谈话。换个人肯定不行。让儿子改变他的谈话方式我看很难，只能帮助他意识到自己的问题，慢慢学会控制自己。

沉～静

你儿子能有个能容忍、迎合他的朋友，还是很幸运的，有这样的关系才能借着这关系慢慢教他认识互动中的问题，认识对方的感受和反应，调整学习互动的方法。大都也有弟弟是天然的互动对象。我上周去听的一个讲座，说据调研AS孩子能否在主流学校呆下去的首要原因就是能否有一个朋友。提问时我就说，我儿子班上有一个性格挺好，自己比较懂事、随和，也愿意关心别人的男孩（现在我中午不去学校了，教室里没大人，我儿子不能呆在室内，就一个人坐在教室门口的条凳上吃，他不会去大家坐在一起的场地那里，这个男孩时常会拿着午餐过来陪我儿子）住在我们一条街上，给我儿子写了家里电话希望我们邀请他来玩，我一直拖着没敢，来倒没什么我可以控制，但是怕如果人家回邀playdate该怎么办，拒绝又不好，去了肯定会被别人家长judge，认为我们家教不好把孩子宠坏了。（有一次学校活动他妈妈做helper，正好是我儿子最容易生气的集体配合环节，游戏结束后大家拿游戏用具回礼堂，东西重，儿子不情愿，因为正处在他情绪不稳的时候，这种时候我们自然知道不会去和孩子硬掰，我就一个人拿两个人的东西，但那孩子的妈妈显然觉得我太宠孩子了，就一定要我儿子自己拿。看得出她是个很不错的人，我也只能笑笑。）我担心这种经历反而破坏我儿子现有的中间状态，现在是有没有朋友无所谓，自己也从不觉得需要长期的关系，对玩耍和交流对象都是临时性的需求。如果交友过程有了受到压力或者不舒服的经历，反而会破坏现在还比较相安无事的状态。

沉～静

我知道提这种问题是无解的，其实目的是讲给其他听讲者听的。因为组织方是给做family support的社工提供培训的机构，来听的大多是进行支持服务的机构的管理人或者社工，从他们前面的提问听得出他们对我们这种家庭所面临的问题感受很浅，也很单面。演讲者是个为ASD家庭提供支持的私人顾问公司，她本人也是ASD家长。我本来没抱兴趣，因为正好在我家附近才去的，结果却是感觉比我听过所有的专家演讲都好。

我儿子现在得到的社会服务是每周有一个社工（现在是个17岁的高中男孩）来和他做朋友，但实际的效果却如演讲者说的，只是给我们家庭造成负担而已，跟原来说的“建立一种关系”的目标毫无关系。来的人只想挣这四个小时的钱，完全也没有去学习和琢磨过怎么才能和一个不善于建立关系的ASD孩子建立关系，那怎么可能呢，如果是NT可能靠相处的时间积累总会有某种关系建立起来，不用特别去做，但不就是因为ASD孩子没这个能力才需要帮助的么。

沉～静

跟人家孩子的家长明说当然是一个选择，但是单说一句AS也没什么用，如果想少让儿子被纠正被judge，就需要解释为什么不能以对待正常孩子的方法来对待他，这个岂是三两句能说清的。如果比较熟悉还好，像这种完全只能以社会礼节和客气相处的关系，我就会很拘谨，觉得跟人叨叨不休说自己孩子的特点和需求是一件不适宜的行为。再说我的生活英语还差得远，口语能力也根本不够跟人家自如交谈。

我想这对本地土生土长的ASD家庭可能不算难事，谁都有从小到大的三亲五友，一起长大的表兄弟姐妹或者世交从小知根知底。或者你们这样在当地学习生活了相当长时间的，也有自己的朋友圈。再或者哪怕初来乍到，只要妈妈自己有能力跟其他妈妈成为朋友，问题也就解决了。偏偏我这样一个人，本来决定来国外的一个私心，就是想离群索居，不再需要社交。