关于NT和AS沟通的反思

法国梧桐

天哪，梧桐，我不点名，但是我可以明确告诉你，点名中的名字中根本没有你。其次，我对你没有任何愤怒，如果你仔细看看我的言语，多看几遍，多体味，你会发现，我的言论中真的没有对你的愤怒。因为那个帖子后来内容很 ...
jenny1982 发表于 11-2-2 11:23

绿罗裙

就像我看到有人说这个论坛是破坛子，我不舒服，但是别人有自己的感觉，谁也无权干涉，如果争论恐怕还是没有结果。我对这个论坛有感情，这也只是我的事。
法国梧桐 发表于 11-2-2 11:38

说得好！就像别人再怎么认为我们不好，我们依然要好好爱自己。扩展开去，对我们的爱人，孩子，父母，朋友，也需要如此。

燕原

黑眼睛老早让我来，我总也没来，实在是有点不好意思了。

没来的原因，应当是心态没到，心里如果全是孩子，基本上就只能在以琳的NT家长之间摆出一幅战斗的姿态，各种理论，各种陈述；但是我终于感到累了，或者说，我终于感觉我对NT其实了解得太肤浅，所以我就跑这里来了，带着很多问题，而且感觉我目前的状态很适合学习，悠闲/自由/不依赖/不恐惧，很单纯地想提问，想讨论，想学习，想进一步理解。

这两天看了几个帖子，有些感觉，不过还需要再消化消化，如果想起什么具体的问题，我就写在后面吧。

鱼的水

关注一下，我好像是NT，但是好想去了解去接近AS。电影《我的名字叫可汗》里的可汗是AS不？（还不是太确定）

缺耳朵老虎

可汗是AS哦。电影里提到了。

燕原

就电影人物来说，我认为《亚当》更本质地刻画了AS的特征，可汗给我的感觉有些表面化，脸谱化，过于强调外表刻板动作和奇怪的姿态。
谢耳朵因为是喜剧，更夸张和搞笑，也不如亚当这个小人物来的真实。

燕原

我看到前面几贴里都提到尊重。尊重这个词，对AS来说，是一个很难理解和把握的词汇。

很多时候，尊重是一种纯个人感觉，感觉到对方的态度、行为和语言，让自己有被尊重的感觉。而我们知道，AS天生和NT对事物、事件、人的行为和语言的主观感觉就不太一样。对于一些简单的感觉，比如高兴和悲伤，很容易理解和把握；对于复杂一些的感觉，像尊重，就特别难体会。

在论坛上，因为大家都是通过语言来表达，如果交流中，AS感到对方NT特别在意语言表达中的尊重感，通常就会很紧张和不知所措，不知道怎么安排语言才能既尊重了对方，还能把自己的观点表达清楚。

而AS本身也很敏感，某些NT之间常说的话，有可能就会让AS感到不被尊重，感情受到伤害。

blackeye

我也认为《亚当》对AS的行为特征、对AS与环境互动的方式描写得非常准确。谢耳朵据说并不是对AS的刻划，他只是个神童出身的科学家，但是他的很多特征与AS相符。要我说这就是表现了高智商与AS思维方式的相关性。

燕原

珍妮说感觉黑眼睛很尊重人，我也是同样感觉。
这种尊重在我看来，不仅仅体现在从语言交流上首先表示理解对方的感受和自己是不一样，因为语言交流是种技巧，可以学习，我也可以给自己设定一个交流固定模式，每次说话前，都先表示理解对方，然后再表达自己的意见，来避免发生矛盾和冲突

我对黑眼睛尊重人的体会是在以琳，看到她作为一个NT妈妈，是我见到的为数相当少的，愿意放下NT常识和框框，从空白开始去理解一个不一样的人。

所以我想我也应当放下很多东西，从空白开始去理解NT，这应当是最好的一种尊重。

blackeye

燕原这样一说，我倒不好意思了。其实我在NT里属于不会说话的，总是直来直去，不是那种特别周到特别有谈话技巧的像何子那样的人，我的NT朋友们都很包容我，这也是为什么我说我是靠近AS的NT。正因为如此，我觉得我在某种程度上能够理解AS们，我也不特别介意他们的说话方式。

说话方式是可以调整的，就像你说的，设置一个固定的模式，我看你就调整得很好，而我说话更任性一些。我感觉，AS和NT之间还有一些更深层的不同之处，就是在比较深的那个层次上，我觉得自己还是属于NT。沟通上的困难，主要是来自于这种深层的不同。比如NT行事主要以外界的标准为参照，而AS行事主要以自身的标准为参照。这样交流起来，常常就是李玉和说的，是两股道上跑的车，走的不是一条路。这问题怎么解决，我是一点谱没有。

燕原

对于在某些方面有本质区别的两类人，我感觉要看沟通的目的是什么，双方想建立一种什么样的关系。

比如我和你，我感觉关系就很简单，你通过我学习AS思维方式和感觉，然后我跑到这里学习NT思维方式和感觉，因为是一个单纯相互学习的过程，不试图去改变对方，说服对方接受什么观点，就很难产生冲突和矛盾。

如果不是单纯的学习关系，更复杂一点，比如同事，需要大量沟通来分析怎么合作效率最高，怎么交流不容易产生误解，对AS来说应当也是可以学习的。

如果再复杂一些，两个陌生人希望建立情感依赖关系，离了对方就会伤心，感到对方的忽视就会痛苦，那么就很难不产生矛盾了。因为AS和NT本身对情感的体会就相差很远，在天生鸿沟上试图建立亲密情感联系，就好像婚姻中的男女双方关系一样难以协调。

我感觉AS和AS之间，一般也很难建立情感联系，AS们都太个性了，不像NT们有社会共性存在。
要想亲密，可能就必须简单，没有欲望，没有强迫，只有很单纯的爱。

忠于我心

我也常在以琳追燕原的贴看呢,我强烈推荐这里的朋友们都看看她的贴,不仅仅是AS的教育和心态,还有一些很动人的故事.
祝燕原和所有朋友们,包括离去的小小们,春节愉快,阖家欢乐.

燕原

也祝忠于我心新年好。你是不是去我地里发过言？我对不上ID

看了小小、hdtany和奇迹的一些帖子，还是蛮有共鸣的。对NT家长理解AS来说，这种内心分析很难得，可惜我看到的也是来自女性的深入分析多，来自男性的很少。

绿罗裙

对于在某些方面有本质区别的两类人，我感觉要看沟通的目的是什么，双方想建立一种什么样的关系。

比如我和你，我感觉关系就很简单，你通过我学习AS思维方式和感觉，然后我跑到这里学习NT思维方式和感觉，因为是一 ...
燕原 发表于 11-2-4 03:58

说的很好，很有同感。

我是一个类AS，所以我真的无法跟太NT的人建立亲密的情感关系。找一个太AS的也不行，看来只能找一个跟自己程度相似的类AS。

blackeye

我看到前面几贴里都提到尊重。尊重这个词，对AS来说，是一个很难理解和把握的词汇。

很多时候，尊重是一种纯个人感觉，感觉到对方的态度、行为和语言，让自己有被尊重的感觉。而我们知道，AS天生和NT对事物、事件 ...
燕原 发表于 11-2-3 15:45

燕原的这个解释让我重新思考“互相尊重”这个对NT来说最基本的观念。

确实，小小曾经说过，她所理解的尊重和我们理解的尊重不同。她尊重她的家人，逢年过节过生日都要买礼物，说话时很讲礼貌，而她的NT老公一点都不在意家人，父母过生日从不买礼物，对外人反倒很周到。

从这里可以看出，小小对尊重的理解是单向的，她心里尊重家人，用行动去表示自己的尊重，对她来说这就是尊重，对外人则没有必要这样做。NT的尊重是以对方为参照的，是用语言和行动使对方感到“被尊重”，而如何去做又是以自己对“被尊重”的感受为指引的，也就是所谓的“将心比心”。

我想，燕原说的“AS对尊重的概念感到难以体会”，也许是说AS们不知道如何让人感到“被尊重”。如果一个AS心里对一个人尊重，他就会表达他的尊重。如果心里没有尊重，那就不知道如何表达才是“尊重”。而一个NT不论心里怎么想，都会尽量地顺着对方，至少不冒犯对方，在NT的概念里，这是尊重，而在AS看来就是口是心非，是虚伪。

所以，要求NT和AS“互相尊重”，NT的理解就是要让人感到“被尊重”，而AS的理解就是要对每一个人都发自内心的尊重。说来说去不是一码事。那么，应该怎么办呢？