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楼主: 曲奇
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[求助] 老公得了抑郁症,我能做什么?

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526#
发表于 13-11-7 19:16:50 | 只看该作者
给曲奇推荐一本关于抑郁的绘本,我觉得比较好。
名字是《驯服抑郁的黑狗:我的那条叫做抑郁症的黑狗》
作者是一名抑郁患者和他的伴侣一起著作的。
理论性的内容比较少,个人觉得这本书更适合抑郁的陪伴者看。
前面半本用图画表现的抑郁症状可以让陪伴者知道对方患病时的感受,
(切合我自己的经历觉得图画表现得很到位,基本就是那么回事)
后半本就是完全给陪伴者看的指南了。

很简明扼要,我就是把这个扔给我老公看的,之前一本全文字的被他在枕头下压了几天都没看
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527#
 楼主| 发表于 13-11-7 21:22:12 | 只看该作者
542# 神勇小白鼠 你很优秀~谢谢你,和我一起分享你的人生经历~~同为女人,我的人生则平淡多了,我初中毕业没上高中,而是上的中专,那时候中专可以转户口的,我父母就让我让中专了。现在中专文凭就和文盲差不多,我要是找工作,就只能找那种不需文凭工资低的那种。这么多年,我全心放在老公和儿子身上。我儿子已经和我差不多高了。我把他俩都喂得胖胖的。一直是老公身后的那个默默奉献的女人。今年过年和亲戚们聚餐的时候,那时候我还不知道老公会生那么严重的病。大家举杯的时候,各自说了一句祝福和希望的话。我脱口而出的一句话:老公好我就好!阿姨还夸我们恩爱。可是没想到老公也会倒下。那段时间,我真的觉得自己也完蛋了。没有老公像座山一要地让我依靠,我感觉自己做什么都不行了。表妹也把那句话拿出来批评我。说:你这样的思想会给姐夫压力的。你也应该独立起来,而不是完全把压力放在他一个人身上。现在你要坚强,你才是家里的精神支柱。
终于我们挺过来了。。。经历了这些,我觉得我变得坚强勇敢了许多。我一直都在想我的出路。虽然小孩也蛮大了,夫妻关系,家庭关系都很好,而我现在要面对的就是我个人的成长,我的独立能力,我的事业等等,这都是我需要去考虑的。。。感觉把自己奉献给家庭十几年,是时候要考虑一下个人的发展问题了。。。你很优秀哦,盼给我点建议呢。。。
我老公现在已经恢复地差不多了,真心感谢你的祝福。。。
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528#
 楼主| 发表于 13-11-7 21:27:17 | 只看该作者
541# cnlfj 你说的这些我老公也有。应该是理解为这已经是一种病的先兆了。。只是那时候还意识不到是一种病。非要到严重影响到生活和作息工作了才知道是一种病。我非常相信药物治疗。现在老公病好了,每天都过得很阳光健康。所以,不用去责怪自己,一切都会随着病情的恢复而变好的!我相信你可以做到!
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529#
 楼主| 发表于 13-11-7 21:30:21 | 只看该作者
543# 神勇小白鼠 这个我看过了哦。。。确实很好的一本书。。。同意你的看法,适合抑郁病人的陪伴者看。。感同身受,更理解更爱护抑郁病人,陪伴他们一起走出抑郁这个黑洞,摆脱这条抑郁的黑狗。。同向大家推荐。。。
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530#
 楼主| 发表于 13-11-7 21:35:15 | 只看该作者
下面摘录一些颜文伟医生的文章。
我的无意中看到这些文章的。却是黑暗中的一道曙光,给我们带来希望。
关于抑郁症的治疗问题:
1、  抑郁症有没有幻觉或妄想?

回答:

(1)抑郁症一般没有幻觉。除非是在极为严重、即将自杀的时候,才可能有很简短的幻听,例如“你去死,死,死!”。如果出现长篇大论的幻听,或者是内容与抑郁情绪根本无关的幻听,那就肯定是精神分裂症,不是抑郁症。

(2)抑郁症可以有妄想,但只是‘自责自罪’,都是责怪自己不好;也可能有‘虚无妄想’,认为自己的躯体已经消失,内脏已经腐烂空虚。但是,患者都把这些怪为‘自己有罪’,是自己不好,不会责怪别人。如果有责怪别人的被害妄想,肯定是精神分裂症。具有上述妄想或幻觉的抑郁症,都是极为严重的病例,极为少见。我从医60年,只见过2例。

(3)如今有的医生正在跟着洋人乱“爬”,乱诊断什么“伴精神病性症状的抑郁症”,实际上都是典型的精神分裂症病例。甚至有一位病人在北京某院先后住院2次,均因幻听妄想诊断为精神分裂症,用利培酮治疗后,症状消失,证明当初的诊断十分正确。随后出现了药源性抑郁。接着门诊的某教授,竟然将前面2次住院病史“割掉”,把诊断改为“抑郁症”!让患者全部停掉抗精神病药,改用抗抑郁药,结果,精神分裂症病情严重复发!如今,乱扩大“情感性精神障碍”的范围、把精神分裂症误诊为抑郁症或躁狂抑郁症的例子,实在太多,结果是害了病家,走了弯路,误了得到正确治疗的时机。
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531#
 楼主| 发表于 13-11-7 21:37:30 | 只看该作者
2、  抑郁药那么多,究竟应该怎么选择?怎样应用?
回答:
抑郁症有关的神经递质有两类:5羟色胺(5HT)和去甲肾上腺素(NE)。5HT与情绪抑郁或焦虑、及强迫有关;NE与情绪抑郁或焦虑、及自我控制能力(注意集中能力)有关。抑郁症是否也有两类?症状表现有什么不同?迄今仍然没有搞清楚。既能够增加5HT、又能够增加NE的抗抑郁药,是否效果更好?迄今也没有得到事实证明。

所以,在临床上,一般都先用选择性5羟色胺回收抑制剂(SSRI),例如氟西汀等。它们的药理作用是抑制神经细胞回收突触间隙里的5HT,从而增加其浓度,让它们继续从事信息传递的工作,于是信息的传递通畅了,情绪就好转了。

有的药物是选择性去甲肾上腺素回收抑制剂(SNRI),例如托莫西汀(择思达)和瑞波西汀,其药理作用是抑制神经细胞回收突触间隙里的NE,从而增加其浓度。实践证明它们治疗抑郁症的效果、没有SSRI好。所以这类药物已被转型为用以治疗多动症和人格障碍,增加患者的自我控制能力了。

至于既顾5HTNE两方面的度洛西汀和文拉法辛,看来也不见得比SSRI效果更好。

SSRI6种,药理作用实际上完全相同,所不同的只是它们的副作用;其治疗剂量当然也不一样。
1)最老牌的是氟西汀。每片20毫克。80%病例的治疗剂量是每天20毫克,20%病例需要每天40毫克或更多。它的半衰期长达1周以上。所以每天只需吃一次。因为少数病例在晚上吃药后会影响睡眠,所以一般都放在上午服用。
2帕罗西汀是第一个仿品,每片也是20毫克。剂量和疗效,均与氟西汀相似。少数病例在服药后有些嗜睡,于是药厂就此宣传,帕罗西汀可以治疗焦虑。其实焦虑与抑郁,是抑郁症症状的不可分割的两部分,在增加了5HT后,都会好转。氟西汀和帕罗西汀,在消除焦虑症状方面,并没有什么明显区别。此外,这两种药都会影响某些药物的代谢,从而增加它们的血浓度,因此在与其它药物合用时必须加以注意。
3舍曲林是又一产品,它的特点是较少影响其它药物的代谢。但是它每片只有50毫克,实际上只相当于氟西汀或帕罗西汀的半片。所以,80%病例的舍曲林治疗剂量是每天100毫克,20%病例需要每天200毫克或更多。
4西酞普兰是另一产品。也比较不会影响其它药物的代谢。每片20毫克,与氟西汀20毫克基本上相当,或稍差一些。
5艾司西酞普兰,是西酞普兰的妹妹,每片10毫克,与西酞普兰20毫克实际上没有什么差别,药价就贵多了。以上5种,半衰期都在1天以上,所以每天只需服药1次。
6氟伏沙明,是第6种,每片50毫克,半衰期只有68小时,所以必须每天服药23次。它的副反应是6SSRI中,最多的;它影响其它药物代谢的作用也是最大的。氟伏沙明治疗抑郁症的剂量为每天23片。

一般说,用SSRI治疗抑郁症,疗效不是立刻出现的,至少13周,才会显现。见效后,应该以该剂量继续服用至少半年

如果疗效不够理想,可以并用选择性去甲肾上腺素回收抑制剂托莫西汀或瑞波西汀。也可加用马普替林这种选择性比较偏向于NE的抗抑郁药。它的治疗剂量为150毫克。由于它的代谢会被氟西汀、帕罗西汀、或氟伏沙明所抑制,因此在合用时只能用其半量,小心发生意外。如果马普替林与舍曲林或西酞普兰合用的话,就没有这个问题。此外,马普替林,与阿米替林等三环类一样,超量服用的话,就有中毒致死可能,所以必须妥善保管好药物,不能让患者自己随意服用。或可以换用或并用既顾两方面的度洛西汀和文拉法辛。

如果疗效再不够理想。可以加用米氮平。米氮平的药理机制与上述药物不同。它是阻断给神经细胞反馈信息的受体,于是神经细胞就误以为神经递质不够、从而多加生产。由此看来,可以与以上抗抑郁药的作用协同互补。它有明显的嗜睡副反应,或许有利于晚上睡眠,以补SSRI之不足。但是它的副反应比较多,往往有些轻度浮肿。也有可能诱发或加重强迫表现。
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532#
 楼主| 发表于 13-11-7 21:38:48 | 只看该作者
2、  抑郁药那么多,究竟应该怎么选择?怎样应用?
回答:
抑郁症有关的神经递质有两类:5羟色胺(5HT)和去甲肾上腺素(NE)。5HT与情绪抑郁或焦虑、及强迫有关;NE与情绪抑郁或焦虑、及自我控制能力(注意集中能力)有关。抑郁症是否也有两类?症状表现有什么不同?迄今仍然没有搞清楚。既能够增加5HT、又能够增加NE的抗抑郁药,是否效果更好?迄今也没有得到事实证明。

所以,在临床上,一般都先用选择性5羟色胺回收抑制剂(SSRI),例如氟西汀等。它们的药理作用是抑制神经细胞回收突触间隙里的5HT,从而增加其浓度,让它们继续从事信息传递的工作,于是信息的传递通畅了,情绪就好转了。

有的药物是选择性去甲肾上腺素回收抑制剂(SNRI),例如托莫西汀(择思达)和瑞波西汀,其药理作用是抑制神经细胞回收突触间隙里的NE,从而增加其浓度。实践证明它们治疗
抑郁症的效果、没有SSRI好。所以这类药物已被转型为用以治疗多动症和人格障碍,增加患者的自我控制能力了。

至于既顾5HTNE两方面的度洛西汀和文拉法辛,看来也不见得比SSRI效果更好。

SSRI6种,药理作用实际上完全相同,所不同的只是它们的副作用;其治疗剂量当然也不一样。
1)最老牌的是氟西汀。每片20毫克。80%病例的治疗剂量是每天20毫克,20%病例需要每天40毫克或更多。它的半衰期长达1周以上。所以每天只需吃一次。因为少数病例在晚上吃药后会影响睡眠,所以一般都放在上午服用。
2帕罗西汀是第一个仿品,每片也是20毫克。剂量和疗效,均与氟西汀相似。少数病例在服药后有些嗜睡,于是药厂就此宣传,帕罗西汀可以治疗焦虑。其实焦虑与
抑郁,是抑郁症症状的不可分割的两部分,在增加了5HT后,都会好转。氟西汀和帕罗西汀,在消除焦虑症状方面,并没有什么明显区别。此外,这两种药都会影响某些药物的代谢,从而增加它们的血浓度,因此在与其它药物合用时必须加以注意。
3舍曲林是又一产品,它的特点是较少影响其它药物的代谢。但是它每片只有50毫克,实际上只相当于氟西汀或帕罗西汀的半片。所以,80%病例的舍曲林治疗剂量是每天100毫克,20%病例需要每天200毫克或更多。
4西酞普兰是另一产品。也比较不会影响其它药物的代谢。每片20毫克,与氟西汀20毫克基本上相当,或稍差一些。
5艾司西酞普兰,是西酞普兰的妹妹,每片10毫克,与西酞普兰20毫克实际上没有什么差别,药价就贵多了。以上5种,半衰期都在1天以上,所以每天只需服药1次。
6氟伏沙明,是第6种,每片50毫克,半衰期只有68小时,所以必须每天服药23次。它的副反应是6SSRI中,最多的;它影响其它药物代谢的作用也是最大的。氟伏沙明治疗
抑郁症的剂量为每天23片。

一般说,用SSRI治疗
抑郁症,疗效不是立刻出现的,至少13周,才会显现。见效后,应该以该剂量继续服用至少半年

如果疗效不够理想,可以并用选择性去甲肾上腺素回收抑制剂托莫西汀或瑞波西汀。也可加用马普替林这种选择性比较偏向于NE的抗
抑郁药。它的治疗剂量为150毫克。由于它的代谢会被氟西汀、帕罗西汀、或氟伏沙明所抑制,因此在合用时只能用其半量,小心发生意外。如果马普替林与舍曲林或西酞普兰合用的话,就没有这个问题。此外,马普替林,与阿米替林等三环类一样,超量服用的话,就有中毒致死可能,所以必须妥善保管好药物,不能让患者自己随意服用。或可以换用或并用既顾两方面的度洛西汀和文拉法辛。

如果疗效再不够理想。可以加用米氮平。米氮平的药理机制与上述药物不同。它是阻断给神经细胞反馈信息的受体,于是神经细胞就误以为神经递质不够、从而多加生产。由此看来,可以与以上抗
抑郁药的作用协同互补。它有明显的嗜睡副反应,或许有利于晚上睡眠,以补SSRI之不足。但是它的副反应比较多,往往有些轻度浮肿。也有可能诱发或加重强迫表现。
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533#
 楼主| 发表于 13-11-7 21:45:20 | 只看该作者
1)最老牌的是氟西汀。每片20毫克。80%病例的治疗剂量是每天20毫克,20%病例需要每天40毫克或更多。它的半衰期长达1周以上。所以每天只需吃一次。因为少数病例在晚上吃药后会影响睡眠,所以一般都放在上午服用。
我老公听我读了这篇文章,本来在床上痛苦地说要去死的,说活不下去了,结果他突然就爬起来了。他仔细读了颜老的文章,把他的有关抑郁病的几篇文章反复地看了好几遍。决定就吃这个氟西汀的。正是这样的一种信念支撑着我们。我们就是抑郁症啊,症状完全一样,既然是抑郁症,啥都别想了,先吃药再说吧。就按照颜老的方子。我们没有和颜老联系。就根据他这篇文章,然后到本地医院去开药的,当时本地医生建议我们吃帕罗西汀的。老公还是决定吃氟西汀的,就想先试试这个药再说。
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534#
 楼主| 发表于 13-11-7 21:48:22 | 只看该作者
3、在治抑郁症时。怎样具体地选用抗抑郁药?
回答:在选用抗抑郁药时,每位医生都会有自己的经验和爱好。我的经验和习惯是首先选用氟西汀。
(1)因为它是当年划时代的产品,是新一代抗抑郁药的元老。全世界已经有7千万人服用过此药。经过那么多年、那么多病例的应用,证明它是副反应极少、疗效十分可靠的抗抑郁药。除了少数患者在刚开始服药时,可能有些胃部不舒服之外,几乎什么副反应都没有。有的患者看到说明书上写了那么多副反应,感到疑惑。实际上,在国外,时行诉讼,如果一旦发现服药后出现了说明书上没有写的副反应,就要诉讼,要求赔款;所以药厂就把千万例中、极为偶尔见过的个别例子,也写在上面。所以实际上没有什么问题。
(2)特别是它的半衰期很长,即使漏服1天,也没有影响。况且,从性价比来看,氟西汀是最实惠的;因为治疗抑郁症,至少服药半年以上,所以药价也是一个必须考虑的重要因素。至于有人提出它‘见效较慢’的看法;其实只是药厂之间进行竞争宣传而编出来的‘故事’而已,并没有可靠依据。实际上,凡是见效慢的病例,随便换用哪种药物,都见效慢;凡是见效快的病例,随便应用哪种药物,见效都快。
(3)当然,氟西汀并不能够解决所有抑郁症病例,在患者同时有睡眠不佳的时候,我往往让他在晚上加服马普替林50毫克;既可有助于睡眠,又补充了NE,或许更有助于抑郁的康复。也可以并用米氮平。首次试用每晚15毫克。如果没有明显副反应,才加到30毫克。一般比较难治的抑郁症,在合用40毫克氟西汀及30毫克米氮平后,往往都能够很快见效。
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535#
 楼主| 发表于 13-11-7 21:55:31 | 只看该作者
那句红色的字体的话,正是我们吃药的指导。老公吃了五天就开始加到氟西汀40mg,米氮平30mg.本来是想用这个组合吃的。结果虽然情绪有改善,不那么难受了。但无力,起不来床似乎持续了很久。当时也很想咨询颜老,但其实我们知道得到的结果也无非就是加量或换药。颜老不是有一句话嘛:有的人需要吃一碗饭,有的人则需要两碗或更多。老公也许就是那个饭量大的那个人吧。再三思量之下,我就近选了南京的一位医生,以前看的是心理科的医生,这次我选的是精神科的医生。得到了医生的建议,氟加到60mg,米减到15.其实这也是我们想试的,不过我们非常谨慎,每一步的调整都是经过了医生和自己再三考虑的。而且面对反复和进展缓慢,我们也选择了坚持。
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536#
 楼主| 发表于 13-11-7 21:56:49 | 只看该作者

4、怎么维持应用抗抑郁药?
回答:我在文章里早已写过:首次发病的抑郁症,至少服药半年;第二次发病的话,至少服药1年;第三次发病,就应该考虑终身服药预防复发。药量最好是原来的治疗量。如果是合用几种药物才得缓解的话,可以在病情完全缓解一二月后,先减少(乃至停用)米氮平等并用的药物,保留氟西汀,直到半或1年。如果是第三次发病,又较难考虑终身服药的话,可以在家里常备氟西汀;在一旦发生比较严重的应激时(例如严重意外,或亲人病故等),就可以及早预先服药,以防疾病复发。
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537#
 楼主| 发表于 13-11-7 21:59:25 | 只看该作者
很多人还以为抑郁症是一个心理问题,只是一些心理障碍。其实,抑郁症是一种“疾病”,是由于‘基因’引发的一种疾病。抑郁心理只是抑郁症这种疾病所表现出来的一种症状而已,就像‘发热、咳嗽’只是肺炎的一种症状表现。抑郁症,或许会由某种外因(例如心理刺激、药物、或躯体疾病等)所诱发,或许根本找不到诱因,就这么发病了。抑郁症有它自己的‘自然病程’,有的半年,有的一年或更久。抗抑郁药,只是能够补充那些充作‘邮递员’的神经递质的不足,不可能修复脑组织病理变化。抑郁症患者脑组织所出现的病理变化,还得靠机体自己慢慢地自行修复。有的患者一辈子就发一回,有的却再三复发。国际上的统计告诉我们,第一次发抑郁症,如果治疗得彻底,用药时间较长,就有可能这辈子再也不复发了。但是,这仅仅是统计所示,并不是‘必然’结果。有些心理医生往往会告诉患者:“就是我的心理治疗治好了你的抑郁症”;其实,那些心理医生,天天在给她的患者吃抗抑郁药氟西汀。实际上正是氟西汀治好了患者的抑郁症,而那些心理医生却还误以为是自己的‘谈谈说说’解决了问题。说得不好听,那是“贪天之功以为己功”!
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538#
 楼主| 发表于 13-11-7 22:00:37 | 只看该作者
今天偶尔看到上海图书馆的一本5月份《上图讲座》,里面有一篇介绍林华女士抑郁症走出来的文章。林华就像崔永元那样患了抑郁症,在我院一位心理医生那里治疗,除了心理治疗之外,每天只吃半或1片西酞普兰,好几个月解决不了问题。最后,通过我在华山医院的一位朋友找到我、进行了咨询。我花半个小时、给她上了一课,告诉她上面所述的那些有关抑郁症的基本知识。说明她为什么几个月好不了的问题,就出在药量不够。正如该吃2碗饭才能吃饱的人,只吃半碗,当然解决不了饥饿问题。即使再给她‘画饼’,再是‘谈谈说说’,再是鼓励她‘开心’,也解决不了问题。当前,最首要的是:加足药量。以后即使好了,也要坚持服药1年或更久。据林华回忆,实际上这次抑郁发作,已经是第二或第三次了。所以我建议她必须长期服用氟西汀,以免复发。我问过她,有没有情绪特别兴奋的时期?因为在抑郁期,我们很难区分究竟是‘单相’,还是‘双相’。为了正确治疗,我们必须注意排除‘双相’的可能。有些抑郁症一直治疗不好,实际上正是‘双相’的抑郁期。在那种时候,从表面现象,实在很难区分“双相的抑郁期”、还是“单相抑郁症”。必须搞清楚,是否曾有一个时期情绪高涨?哪怕只是几天或1周。如果是单相抑郁症,那么,就她而言,必须长期服用氟西汀等抗抑郁药,以期预防复发。如果是双相(躁狂抑郁症),那就不能长期服用抗抑郁药,否则会造成‘快速循环’发作(每年发作躁狂或抑郁4次以上),较难治疗。
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539#
 楼主| 发表于 13-11-7 22:07:21 | 只看该作者
昨天和老公一起吃饭的时候,我跟老公说现在阳光论坛上有人照着你的方子吃药呢。比如说飞猫。比如说开始尝试氟西汀的蓉儿。看你现在好好的了,还有好多人在痛苦中呢。真希望他们也和你一样吃了见效康复。老公说是啊。真不敢相信那时候怎么会这么痛苦呢。现在回头一看,真像一场梦一样。老公说你把颜老的文章推荐给大家看看。虽然颜老根本不知道我,但他的确称得上是我的救命恩人。正是看了他的文章,让我对这样感觉不再那么绝望,它只要是一种疾病,就一定可以找到治疗它的方法。病好了就可以恢复正常生活了。现在老公除了吃着药,已经没有什么症状。每天过得充实而快乐。健康的生活本应如此啊。
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540#
 楼主| 发表于 13-11-7 22:09:03 | 只看该作者
林华听了我的话、加大了药量,很快就走出了抑郁症的阴影。但是,这绝不是那篇文章里写的“看花、看草、看小孩”的效果。作家三毛,歌星张国华,为什么最终自杀?并不是因为她们不“看花、看草、看小孩”,而是因为她们不懂得抑郁症是一种“疾病”,只知道抑郁症是一种“心理”问题,把一大堆药放在抽屉里不吃的结果!如果她们看过我的文章,而且能够照办的话,可以保证,她们早就走出了抑郁症的阴影,绝对不会走自杀的绝路!

我写这一段的目的,是希望患有抑郁症的病友,千万要认识这一点:抑郁症是一种“疾病”,正如阑尾炎或肺结核,都一样是“疾病”。“抑郁心情”只是抑郁症这种“疾病”的一种症状表现,正像“肚子痛”是阑尾炎的一种症状表现,“咳嗽”是肺结核的一种症状表现。请你们好好地念一念我写的有关抑郁症的文章,好好地吃药。但是,药物修复不了抑郁症患者身体细胞里的基因,修复不了抑郁症患者脑组织里的病理变化;这还得有待机体慢慢地、慢慢地自行进行调整。
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