七嘴八舌

blackeye

也许是因为“感觉”不是实体，太抽象，所以他还不能表达。

他要求文字要十分精确，稍有含糊他就纳闷。在路上看到“road ahead closed”的牌子，他说：road怎么可以用closed呢？它又不是下水道，可以打开/关上，road是平坦的表面，不能close，应该用blocked。

难怪他无法理解很多东西，尽管他说话没问题，对话就有问题了，读小说看电视理解剧情都会大大地有问题。

blackeye

你这个解释我倒不懂了，close怎么会是立体概念呢？close对我来说就是一个抽象的概念，可以广泛地使用在很多场合。

照我的想法，road closed应该很容易懂呀，就算说close用在这里不严谨，一般人也不会介意，能模糊着理解，再说这样的用法是惯例，没有人会想第二秒钟，直接想怎么绕道去了。可这AS孩子就要较真，我觉得不是他认真，而是他不能模糊理解。不能模糊理解问题就大了，玩笑，幽默，平时的谈话，都有很多模糊的东西在里面，大家都模糊着就理解了，他不能模糊就理解不了，就会有很多误解和冲突。

那天我是这样给他解释的：一个词用在不同的上下文里可以有不同的意思，不是只能有一个意思。close在这里就是这条路被堵上了的意思，和打开关上的那个close有区别，但它是这个意思的引申。

blackeye

可能他确实像你说的，是图像思维，理解概念需要通过对实物做空间想象。

如果山上滚下来一个大石头，把路挡住了，这可以说the road is blocked。如果是打仗或者游行示威，人们设置路障，那也可以用block这个词。但是如果是政府修路，或者煤气公司修管道，把路堵上，让车辆绕道，一般就用closed而不用blocked，因为是为了便于工人工作把路关闭了，而不是和大家过不去把路堵住了。这两个词的使用在这层意思上的区别，从词本身是看不到的，但是好像大家都这么用，约定俗成。

忠于我心

前两天和儿子聊情感问题。

我：你现在还害怕什么东西吗？（过去他害怕死亡，僵尸，被刺杀，怪物等等，还怕老师，怕出门）。
他：我已经好几年没有感到过害怕了，所以已经忘了害怕是怎么一个感觉。
我：你小时候 ...
blackeye 发表于 12-8-2 17:59

Dorocy的求助贴里也有提到他只记得事实，记不得感觉。
我有时候想我小时候的感觉也是空洞的。

忠于我心

如果不是为了孩子们，和孩子将来要面对的社会大环境，没有人会冒着得罪人的风险逼其他家长进步。
对成年人，我一贯的态度是你想怎么生活是你自己的事情，和我无关。
但一旦说到教育问题，还是往往会控制不住希望大 ...
燕原 发表于 12-6-20 05:08

我也粉了巴学园，他绝大部分理论我都赞同，不过貌似一些家长不喜欢他的理论。

blackeye

Dorocy的求助贴里也有提到他只记得事实，记不得感觉。
我有时候想我小时候的感觉也是空洞的。
忠于我心 发表于 12-8-4 12:13

对我来说，只记得发生过，不记得当时的感觉，这很难理解，怎么会不记得感觉呢？如果不记得感觉，那事实不就不完整了吗？事实应该包括自己如何感觉。

blackeye

我想，不记得感觉，和不能模糊，不能泛化，不能抽象，不能整合，缺乏连贯性一致性，应当都有关系。

不记得感觉不等于当时没有感觉，只是感觉过去了就完了，没有回味，没有和思维的结合，所以语言上也就没有相应的表达。这和内向的人不善言辞还不一样，内向的人是记得感觉的，只是不愿意说出来，或者不善于表达。

我儿子很少说感叹句，比如：真精彩！真可怕！真奇怪！等等。特别是以how, what等疑问词开头的感叹句，他都当疑问句对待。如果我看到精彩的体操，我惊叹道：How do they do that! 他就会说：How do I know?  我还得解释说：我不是问你，我是在感叹。但是下次我这样说，他还是如此，而且还很不耐烦，觉得我怎么老问他一些他根本不可能知道的事。

blackeye

不排除有的人就是没有感觉，或者没有强烈的感觉，或者缺乏某些感觉。

有的人可能什么感觉都有，就是没有对感觉的记忆。

blackeye

看yl小语妈妈的贴有感，799楼：

2012年8月27日星期一

小语上周四回北京了，还有大妈和向荣妹妹一起来北京玩，仔细观察她俩的表现，有时真是觉得气馁。

昨天上午去动物园玩，小语和妹妹坐在地铁的座位上，我在旁边保护她们，向荣一直抬头盯着站在她前面的人，有一个女的在打手机，一直到她打完电话，向荣的眼神才离开，而小语则不停地问我火车上的标志，问我“小心空隙”之类的是什么意思。

晚上吃饭时，叔叔一家也来了，人比较多，大家都在谈论向荣的一些趣事，向荣完全能听懂大家在说什么，她的反应全部是跟大家的聊天内容来的，很可爱，而小语则一直想看《幼儿画报》，她跟不上大家七嘴八舌的聊天。

我现在特别希望小语能像婴儿一样安静地观察别人，听别人说话，慢慢地读懂别人，太难了，这个社会性趋向的问题。
---------------------------------------------------------------

我认为这不是社会性趋向问题，虽说从外在行为上看确实是。小语之所以在人多的场合不能观察别人，与其说她没有社会性动机，不如说她有信息处理方面的问题，她不能迅速地整合大量复杂的信息，理解其中的意义。对她来说没有意义的事，她当然不会感兴趣，谁都一样。所以，把孩子往人多的地方带、教孩子看人等等类型的干预是不会有作用的，孩子就是被迫看着别人也照样没法理解七嘴八舌的聊天有什么乐趣，因为对她来说感官过载是很不舒服的事。如果能够把环境简化得适应孩子的感官需要，比如一对一，低噪音环境，安全宽松，孩子才能最大限度地发展她的交流能力。

感官问题只是自闭儿诸多问题之一，其他还有注意力，情绪控制，心智解读问题等等，这些都影响到孩子的社会互动能力。所以，不是孩子不想，不是他们没有社会性，而是他们有生理障碍。

我不是批评小语妈妈，我只是从概念上探讨。我完全理解小语妈妈当时的心情，因为我也经常会注意到其他孩子的互动方式和我儿子有多么不同，只是我不再把它归结为社会性缺失。我现在天天发现我儿子是多么有社会性，多么希望和别人一样，多么希望得到尊重和承认。但是由于生理上的原因，他无法和别人一样。我认为干预必须首先认识孩子的生理特点，根据这些特点来顺势而为，而不是一味地根据外界环境的要求来训练孩子的行为，否则事与愿违。

blackeye

小语妈妈干预的大方向我是认同的，她是个非常有智慧的妈妈。

作为一个NT妈妈，希望自己的孩子能像其他孩子一样关注他人，其实是很自然的。对NT家长来说，第一步是接受自己的孩子有自闭症，这就不容易，这是第一道要过的坎。接受了孩子的不同之后，还要接受孩子有些能力的确发展不出来的事实，这又是一个很长的过程，是第二道坎。过不了这些坎，家长痛苦，孩子也受罪。我看F版就过了第二道坎了。

NT孩子从小关注人是天性，在婴儿期他们的眼睛就跟着人转，这个没办法，不是有意识的。ASD孩子不关注人也不是有意识的，不是因为他们仇恨人类。

niuniuma

第三道坎，其实就是柳暗花明又一村了，发现孩子还有这样那样的比别人发展的好的地方啊。
通常是艺术或者类似工程类的。
我觉得我是天天发现孩子的优点--那种特别的感受体别的角度，很真实，很passion。

blackeye

哈，柳暗花明还能算“坎”吗？看来妞妈是熬出来了，替你松一口气，也替你高兴。你这俩孩子要我说都不典型，倾向而已。我家这个很典型，但是他也在长足地进步。核心障碍还在，但是secondary的问题没有了，比如情绪问题，自信问题，这样一来，很多事情就顺了，他自己就会取长补短，一个成功带来另一个成功，而不是像过去，一个失败带来又一个失败，一个劲走下坡路。像我儿子这类的孩子，“等”比“管”效率高得多。

niuniuma

没熬出来，情绪自信都还有问题，但是核心和特长并存。
普通孩子也有特长。
比如有的喜欢唱歌，有的喜欢讲笑话，这都算。

niuniuma

等真的比管都有效，反正我家的也是我等出来的。管也管了，有些比如让她习惯吃蔬菜，让她早睡，管类似ABA的，起了点作用，都是一些习惯性的行为。别的都是孩子自己长的，真是幸运。

blackeye

我家这个连早睡和吃蔬菜水果都是等出来的。很长一段时间他都是夜里3点睡，下午2点起，干扰别人自不用说，但他自己对此没感觉，说也不管用，还让他反感。我想他不是不知道晚睡对健康的坏处，只是自己过不了那个坎，想改但改不了，越想改越改不了，有点强迫性质。结果，回一趟国，倒时差给倒过来了，现在9点上床，8点起来，一旦倒过来，而且是自己倒过来的，就特别自觉，每天遵守这个时间。这样一来，大家的日子都好过了。

吃水果蔬菜也是如此，以前就是强迫性抗拒，结果回国生一场大病，生出了求生欲望，亲戚们劝说他要吃蔬菜水果，要锻炼身体，他就都听进去了，回来就吃，还每天出去走一圈，现在还不用老妈跟着，自己走，回来拿钥匙开门。

我可以想象ABA大师们认为这些问题应该怎么怎么矫正，可对我家这个又逆反又强迫又聪明的孩子，我认为ABA的负面作用绝对比正面作用大。所以严肃点说，最好的老师是生活本身，最强大的力量是自身的成长。