【译文】孤独症缺损模型之误导

blackeye

玩角色扮演能学习了解别人的想法？我理解小马是用来满足表达愿望的。
沉～静 发表于 11-3-19 08:32

我儿子确实常常通过毛绒绒来间接地表达自己，但是他也用它们来组织游戏。小的时候他以此来试图解释世界，比如一部分毛绒绒卖东西，另一部分是顾客，去买东西。或者玩医生和病人的游戏。以前和他的朋友就玩打仗的游戏，或者老师和学生的游戏，模拟学校环境。现在他大了，想法多了，他对别人的心理有兴趣了。他玩的一个online游戏叫Roblox，可以和其他的人online role play。他在里面组织游戏，给人解释他的规则，他自己当裁判，玩得很乐和，他喜欢看别人对他的反应。你家小马还没到这个阶段呢。

blackeye

不知道你们的孩子表达愿望强不强，大都似乎不强，小马表达欲是很强的，只不过是单向输出，而且过于强调细节，导致一点东西都要说老半天，内容又幼稚，谁也不会有耐心听，他经常说不完，说不完的经验多了，一开始说就着急怕人不听完他，语速加快而且话都说半句就来不及一路说下去，需要听的人自己把句子加完整。
沉～静 发表于 11-3-19 08:32

我儿子喜欢说话，表达事实的能力很强，但是表达情感的能力很差，所以总需要毛绒绒来做中介。他看了一个电视剧之后，能从头到尾把故事说下来，很完整，逻辑清楚。但是必须是非情感类的电视剧，比如House，CSI这类技术性强于情感性的。不过也就是去年，也就是12岁，他才达到这个水平，你家小马还小呢。

他也喜欢单向输出，却没什么耐心听别人讲。

blackeye

给赵老师（祝颐晖）带了一个光盘：a mother's courage。
我先看了看，典型软文，为Rapid Prompting Method做宣传的，牛的地方是先忽悠了好莱坞的导演，然后不知道用什么名义，采访了圈内几大牛人，天宝和著名科学权 ...
燕原 发表于 11-3-19 02:22

池博怎么样了？还YY着呢？赵老师的博客我也读，只是她更新不太频繁。

忠于我心

现在我脑子里的自闭症模型有点糊涂了。过去我所认识的自闭症就是缺损模型，自闭人士有交流障碍，不能共情，不能从他人的角度看问题。当然这些都是NT的观察。这个作者说不是这样的，即使是那些低功能的患者，他们 ...
blackeye 发表于 11-3-15 08:26

我早就提出这样的观点了,为什么你到现在才恍然大悟的样子呢?

blackeye

你没看我从来对你那个过于敏感和过于不敏感的说法不怎么感冒吗？因为它和我脑子里的模型不符合。现在冒出了敏感型的AS，让我不得不感冒。

忠于我心

你没看我从来对你那个过于敏感和过于不敏感的说法不怎么感冒吗？因为它和我脑子里的模型不符合。现在冒出了敏感型的AS，让我不得不感冒。
blackeye 发表于 11-3-19 21:29

明白,因为我系统地读过关于心理防御的理论,敏感和不敏感之间的连接其实就是防御系统,加上自己的感受,所以就很容易地形成这个观念. 你在否定了敏感性AS的基础理论之上,自然就会认定我是伪AS.

blackeye

但是小马给我的感觉是他怕的不是那些东西本身，而是他自己的一些感觉或者说幻觉。这个文字上不是很能说明白，具体看到那时的表情眼神才能体会。
沉～静 发表于 11-3-19 09:03

我想也许我知道你所说的眼神和表情，我们这个过去也有，现在就很少了。以前他状态不好的时候，眼睛里有很多恐惧，茫然，发呆做白日梦的时候很多。我知道做父母的看到这样的表情都会害怕，我现在是过来了，但当初那段时间守着这样的孩子，不知道将来会怎么样，心里着急，又无能为力，真是很难。我想也许沉静现在正在这个阶段。当时我也不知道孩子是否有幻觉，但他确实做噩梦，一般都是关于zombies的。直到最近他的梦境才是关于现实世界的，才开始有他认识的人，有他熟悉的地方，也开始有比较愉快的梦了。所以，沉静不要着急，孩子小的时候会感到无法控制他的环境，很弱小无助。但是他长大了就不同了，他对自己对环境的认识都会变化，不会停留在现有的水平上。

燕原

大都也有过很长的经常做噩梦的阶段，去年下半年才开始睡得安稳了，经常一睡就10个小时。

池博戒网写论文呢，很抑郁，但是又不想上网浪费时间。

燕原

周末两天朝夕相处，孩子们的冲突终于开始升级。
我干预了一下，结果大都跑到柜子里，把自己幽闭着不出来了。
总体上来说，因为小都自己更有主意了，大都的控制欲得不到发挥，受挫的机会比较多，然后就想诉诸武力来威胁弟弟，这个时候我不得不出来干预，因为两个人差着30多公分呢。

大都生气过了，还会主动找弟弟玩，但是因为每次我干预都是看到体力不平等的情况去拉大都，导致我和大都的关系开始紧张，我相信他明白道理，但是幽闭自己的行为到底内心是怎么想的不知道，也许是他过于敏感认为我偏心？

沉～静

这我没感觉了，小马没这个机会（认为家长偏心）。你等他情绪过去了，找时间问问他？

沉～静

88# blackeye 是，小马在夜晚的恐惧很大程度是因为他的噩梦，以前有段时间（我以前认为是身体状态不好，现在看起来跟心理也有关系）怕睡觉，说一睡觉就做噩梦。现在他自己说噩梦比以前少多了。

你儿子做噩梦是关于僵尸，那他白天喜欢僵尸主题吗，比如阅读和画画时？我说的表情神态是指小马每次特别害怕时神情很怪异，显然是没从幻觉中清醒，所以我知道他是产生了幻觉才害怕，幻觉又跟他对风吹草动过于敏感有关系。白天他挺喜欢那些可怕的东西，觉得刺激，不像我小时候真的害怕什么碰都不敢碰的，别说专门去找来看了。上学期有一次写作课，要求写一首自由命题的诗，他就写了首Spooky Surprise,写得飞快还押了一些韵，把老师给惊喜的。多下来的时间他给诗配了图，其中鬼，僵尸、骷髅、蛛网蜘蛛，怪物、放poison和spells的瓶瓶罐罐，一样不少，还有他自己摔倒在地上的样子，他觉得很幽默。

沉～静

79# blackeye 很羡慕你儿子有这样一个玩伴。小马以前对一起玩过的孩子都没感情维系，都是偶然的玩伴关系，今年开始显示出对合心合意的玩伴的依恋，就是Seb，这虽然从社会感情来说是个进步，但我觉得也是很大的挑战，以前没有固定的伙伴关系也就没事，现在有了又不会处理，比如刻板（不会观察人家是否在玩别的，是否在跟其他朋友玩，心情和反应如何等等）不会变通，只是按着自己心意固定行事，再加上跳点低不知轻重不会控制情绪这些，我怕他回头一点一点就把人家推远或者吓跑了，自己还搞不明白哪里的问题，心理受伤，或者有点搞明白，也一样是受伤。

沉～静

上面说“有了固定的玩伴关系”，是指小马单方面的，以小马的社会能力，除非碰到blackeye儿子的玩伴这样的机遇，否则别的孩子把他当成best friend的可能性基本没有。月初小马年级进行两天的camp，每个孩子都要找个camp buddy,规定整个活动中两人一直要在一起。小马自然要找Seb，但Seb找的是自己的best friend Trance，然后小马又找另一个他其次喜欢的孩子，人家也找的是自己的要好朋友，最后整个年级只有小马一个人没有camp buddy，不过我全程陪在他身边，他也没觉得有什么问题。这反映了他社会情感还没发育到同龄程度，我觉得挺好，希望他晚点发育，落后一点，迟钝一点。

blackeye

周末两天朝夕相处，孩子们的冲突终于开始升级。
我干预了一下，结果大都跑到柜子里，把自己幽闭着不出来了。
总体上来说，因为小都自己更有主意了，大都的控制欲得不到发挥，受挫的机会比较多，然后就想诉诸武力来 ...
燕原 发表于 11-3-20 06:38

在我儿子和他的朋友的关系中，我还没有看到他表达“羡慕”“嫉妒”或者认为大人“偏心”的情况，我觉得他还没发展出足够的ToM和情感来感受这些。

儿子上一二年级的时候，他告诉我他在学校里经常钻到桌子下面去。我也看到过其他孩子和他开善意的玩笑，他一下子就气鼓鼓的。我觉得大都的表现基本上就是这种类型，就是气得不行，又不知道如何反应，所以就跑到柜子里去了。

我猜他生气，是因为他心理上不成熟，缺乏控制情绪的能力，不能应变。就像沉静前面分析过的，遇到别人（包括你和小都）contradict他，他就气了。同时，就像hdtany原来帮我分析过的，大都对和小都见面之后怎么玩，可能是有“心理预设”的，而实际情况和他的预想不一样，他一时调整不过来，觉得“怎么会这样呢”。

我觉得你需要给他时间慢慢调整，相信他一定会以他自己的方式来摸索和适应的。同时，在这个阶段，想办法减少两个人接触的时间，发现冲突的苗头，及时把两个人支开。

我儿子小的时候和他的朋友玩，我总是提心吊胆的，因为不知道我儿子什么时候就会不高兴了。有的时候他一不高兴，就会不理人家，还会赶人家走，可是人家妈妈还要几个小时才会来接呢，这几个小时真难熬，我觉得也特别委屈那个孩子。我只能让他们两个各做各的事情。有一次我儿子大发脾气，我还不得不让那个孩子到邻居家去呆着。

现在儿子大了，确实就好很多，自控能力强了一些，不那么容易生气了，他们两个在一起我也就放心多了。

blackeye

你儿子做噩梦是关于僵尸，那他白天喜欢僵尸主题吗，比如阅读和画画时？
沉～静 发表于 11-3-20 08:34

他第一次见到僵尸题材，是在Scooby Doo的卡通片里，那时候他可能6岁，那个年龄的NT孩子已经有了基本的ToM，能分清好人坏人，能分清现实和故事。但是显然他还不能，他把卡通片当现实，以为都是真的。而他又不会表达，这个僵尸的疑虑在他脑子里很长时间，后来他才告诉我。当时我根本对自闭症、发育迟缓等等毫无概念，认为他怎么会把这些幻想的故事当真呢？他对僵尸的恐惧一直到最近一年才减轻了，知道那些东西不是真的，这都过了多少年呀。

他不是喜欢僵尸主题，他是怕，但是越怕他就越想看。死亡主题他也怕，也是越怕越想看。比如House和CSI都是这类。他告诉我说他怕血，但是通过看CSI，他现在好多了，而且不怕死尸了，因为CSI里他看了很多解剖，看习惯了。他说他是在训练自己。

他现在很少画画了，以前常画僵尸，我觉得也是因为害怕，越怕越画。