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楼主: blackeye
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【译文】孤独症缺损模型之误导

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46#
发表于 11-3-18 15:39:46 | 只看该作者
“只有真心真意的站在他们同一角度的理解、接受、欣赏,他们才会接受”---对AS来说,可能确实如此,但是这一点对于NT来说是很难做到的。对NT来说,表扬和鼓励是站在自己的立场对他人的行为表示赞赏,其中一部分是 ...
blackeye 发表于 11-3-17 22:12
是啊,的确太难了。AS自己对事情的判断、对待方式和周围人如此不同,对别人的态度、反应要求又如此高,这样的高要求NT对另一个NT都很难做到,更别说对一个处处另他们别扭、不解和排斥的AS了。昨天下午小马和同学有冲突,我听了他的说法,今天中午又跟那个同学谈了谈,他们对问题判断的截然不同还在其次,那孩子跟我坦言小马平时态度行为引起的别人的反应,这些我也都明白,但从一个这么小的孩子嘴里明明白白地说出来,我还是再一次地觉得灰心,这样巨大的鸿沟和冲突摆在那里,就我这样地努力,也实在想不出怎么做才有可能减少这些不可避免的冲突,减轻它们会带给小马的情绪和心理伤害,到他可以承受的范围,我完全没这个信心。避免冲突应该是最好的办法了,就是像你和燕原这样做home schooling,可是我们跟你们的情况又都不同,刚来,父母没有也不愿去社交,孩子的英语还差得远,再不上学的话,真的就跟这个社会完全脱离了,这样出来的孩子,将来有可能在这里立足、自立吗。
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47#
发表于 11-3-18 17:36:44 | 只看该作者
还是接着说敏感迟钝的问题吧。前晚小马关灯睡下,大概一个小时左右又跑出来,平时都要一个小时以上才能睡着,我也没在意,以为他出来喝水,他没看到我,去找大马,大马问他怎么了,说是害怕,害怕“死亡和活着”,我听了觉得好笑,说“这么重大的问题啊”,他回头看到我,就忍不住了,抱着我伤心地哭起来。我陪他回床上,他依然很激动,说“人活着活着就死了,一下子就没有了,(这里是说太可怕了还是什么记不清了,反正是说不能接受),还不如不要活”,所以“害怕死亡,也害怕活着”;我说这些是人生的重大问题,人都需要考虑,但他现在还太小,思想还不全面,需要等大一点,看问题更全面一点再考虑。他说在那之前应该不要让他知道死亡这回事,不要让他知道人会死。又说,以前小时候晚上怕鬼,怕怪物,后来怕外星人(这些都是晚上,或者高烧幻觉时,他总感觉有东西会进来抓他,白天都不怕,还喜欢spooky题材呢),但那些都还没有死亡可怕。我看看一句两句没法让他平静下来,也不想深入讨论这个话题让他思想太活跃(并且也觉得他的确没到能谈通这个话题的程度),就说你也知道没有这些东西,再说爸爸妈妈会保护你,不会让任何东西伤害你,你放心,如果你怕,你叫一下我们就来了。他说“我小时候做梦,一次有东西来抓我,我叫你和爸爸,爸爸还是在看书,你在看电脑,都没听到;还有一次它们来抓我,我叫妈妈妈妈,你听到过来了,但是来不及了,已经把我抓走了”。这梦他从来没说过,要不是这个机会他也不会说,我想不是他不说,而是不会想起来,他很小时候的事情似乎都存在深处,平时你就算问他他也想不起来的,直到想相关的事情时就浮上来了,不仅记忆如此,其它的感觉、感受也都是这样,他接收的信息其实远比我以为的多,比如说我想要他接收某个信息(例如这种情况下应该怎样怎样做),从他的反应认为他没有接收到,就会再三重复灌输这个信息,而实际上,他不仅接收了这个信息,而且也接收到了我想要他接受那个信息时我的情绪,我内心的焦虑和不安全感;由于他们与众不同的敏感,他对我情绪的信息,而不是我要他接受的信息,感受更强烈,另一个反而弱化了。当时这两个信息的接收都没表现出来,但在事后某个时候,偶然因为相关主题,我会发现原来他都知道。有点扯远了,说回来,他的这两个梦,就跟我和大马的AS特征有关,我得承认他梦里的场景实在是很现实的。他明确的意识里不会这么想,但爸妈有时的态度给他的不安全感,都反映在他的梦里了。然后他还是纠缠在生死的问题上,我也想不出太好的安慰方法,后来我说,有一个办法就是相信上帝,把一切都托付在上帝手中,这个话题似乎有一些安慰作用,于是我们就这个话题讨论了一会儿,后来他平静了下来,不过又过了很长时间才睡着。
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48#
发表于 11-3-18 17:49:40 | 只看该作者
我是照实把过程记下来,可能让人感觉乱,不得要领。照实写的目的是想表明我关于孩子过于敏感的判断是怎么来的,就像前晚的事,虽然有“生存死亡”的思考这一项,也有父母提供的安全感这一项,可能还有一些别的诸如他的恐惧想象和敏感的关系,反正我的感受来自不同的事情不同的主题,各个主题都有自己的逻辑关系,但都能从中感受到他的敏感。
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49#
发表于 11-3-18 17:58:43 | 只看该作者
建议沉静拿一个儿子的毛绒绒当头像,这样我们就有三个毛绒绒了。
blackeye 发表于 11-3-17 21:48

我问小马最喜欢的毛绒玩具是哪一个(我知道是最大的那个毛绒金毛狗),小马立刻让玩具们争着说“me!""me!",然后他自己说”嗯,狗狗吧“,然后就拿着狗狗直舔他,还摇尾巴。看到说AS孩子缺乏想象力,不会角色扮演游戏我就很不解,小马一直就想象力活跃,拿毛绒玩具扮演角色活灵活现的。
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50#
发表于 11-3-18 18:00:56 | 只看该作者
大都对他的下棋奖杯视如珍宝,一个都不敢给丢了。

今天吃晚饭的时候,成心和我斗气,这次我明白是为什么。因为弟弟回家写作业时间比较长,所以我把他的作业也加量了。写作业时候憋的火气,都发作在吃饭桌上,生了 ...
燕原 发表于 11-3-17 19:37
这些表现太相像了。
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51#
发表于 11-3-18 18:12:14 | 只看该作者
37# blackeye 竞争心理说的是没错,普通人都有,AS孩子可能更显著。不过我觉得大都生气主要不是这个,而是以下几种心理的混合:
1.这是有科学依据的说法,我学来的知识
2.你不相信我的知识
3.you contradict me
4.分不清对方语气的轻重,是逗趣的,还是顶真的
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52#
发表于 11-3-18 18:13:08 | 只看该作者
推荐一本书:Martian in the Playground: Understanding the Schoolchild with Asperger's Syndrome。有这么好的老师,愿意读书愿意了解,多好。我买了这本书送给了学校,估计没人读过,即使读了也没消化,否则我 ...
blackeye 发表于 11-3-17 09:10
谢谢推荐,介绍看着不错。
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53#
发表于 11-3-18 18:23:24 | 只看该作者
我家小子也非常自我,有时候对人有正面的情感反应,但是更多的时候是排斥,比如抱他的时候他把你推开。过度反应的时候居多,显得脾气暴躁,不考虑别人。最近这半年,由于他爸爸改变了方式,父子俩的关系越来越好 ...
blackeye 发表于 11-3-15 22:58
小马和我感情很好,睡前要抱,早上或者我流露爱意的时候他会叫我“mimi"来表示爱,但是他没有感情准备的时候我去抱他他也会推开。有一次我问他,“我们俩好吗?”“好”,“那你刚才为什么要推开我?”,他说是自己脑子太慢了,来不及想,然后就懊恼地打自己的头,说“怎么这么慢,这么慢!” 所以我想,他们还是需要准备的,没准备好的时候,本能的反应就是推开。
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54#
 楼主| 发表于 11-3-18 19:05:57 | 只看该作者
小马和我感情很好,睡前要抱,早上或者我流露爱意的时候他会叫我“mimi"来表示爱,但是他没有感情准备的时候我去抱他他也会推开。有一次我问他,“我们俩好吗?”“好”,“那你刚才为什么要推开我?”,他说是自己脑 ...
沉~静 发表于 11-3-18 10:23


没有准备好---原来如此。这就对了。我总是随心所欲地“抱抱”,所以常常被推。我老公最近几个月发明了定时“抱抱”,定在睡前一次,从班上回来一次。我原来特别不以为然,认为是刻板。可是,儿子就吃这个,从一开始被动接受,到现在的主动去抱爸爸,而且大张旗鼓,一边嘴里叫着“抱抱”“晚安”“爱你”,一边张开手臂,大抱特抱,真是邪了门。对我,就常常是塞毛绒绒,或者是让毛绒绒在我俩中间然后抱抱,或者有时候从后面过来抱脖子,都是在他特别高兴或兴奋的时候。和他爸爸定时的抱抱,即使当时他心情不好也照抱,除非是真和爸爸生气了,那就不理爸爸了,爸爸就只好单方面地抱一下。

我原来就认为,这两个人刻板到一块去了。闹了半天,抱抱还需要做心理准备?可是让我实行定时抱抱我还是觉得太别扭了,太机械了。我还是用毛绒绒当缓冲吧,想抱抱了就用毛绒绒来表示,有时候我给他一个毛绒绒,他就让我抱一下,但自己只抱毛绒绒,然后很快把我推开。
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55#
 楼主| 发表于 11-3-18 19:19:08 | 只看该作者
竞争心理说的是没错,普通人都有,AS孩子可能更显著。不过我觉得大都生气主要不是这个,而是以下几种心理的混合:
1.这是有科学依据的说法,我学来的知识
2.你不相信我的知识
3.you contradict me
4.分不清对方语气的轻重,是逗趣的,还是顶真的
沉~静 发表于 11-3-18 10:12


沉静的分析就是地道。这个行为在我家大小AS身上都能看到,但是小AS现在好多了,可能是因为放松的缘故,他现在能够和我一来一往地讨论问题了,能耐心地给我解释,而不是一下子就气了。我家大AS还是不行,在被contradict时总是会立即反弹,不能容忍一来一往的探讨。
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56#
 楼主| 发表于 11-3-18 19:51:11 | 只看该作者
我问小马最喜欢的毛绒玩具是哪一个(我知道是最大的那个毛绒金毛狗),小马立刻让玩具们争着说“me!""me!",然后他自己说”嗯,狗狗吧“,然后就拿着狗狗直舔他,还摇尾巴。看到说AS孩子缺乏想象力,不会角色扮演游戏 ...
沉~静 发表于 11-3-18 09:58


和我儿子一模一样!缺乏想象力和不会角色扮演游戏,和我儿子也不符合。我儿子小时候最喜欢玩角色扮演的游戏,到现在还喜欢,现在他可以在网上这样玩。可是NT孩子到了8岁以后就对这种游戏没什么兴趣了,因为他们的发育前进了。我儿子之所以还感兴趣,我觉得是因为他还没有越过这个发育阶段,他用玩角色扮演的办法,学习了解别人的想法。有时候他说他愿意学心理学,想知道别人怎么想,怎么反应。毛绒玩具是他的道具,也是他的朋友,也是他自己的一部分。他还无法从和其他孩子的游戏中学习互动,他跟不上他们的思考速度,他只能自己慢慢琢磨。

不知道你家小马会不会藏在门背后吓唬人,我儿子去年才会这样做。这个把戏他玩了好一阵子,觉得很有趣,我就故意装着被吓得魂飞魄散的样子。现在也会在早上假装没醒,等你走到他床边,他突然坐起来,吓你一跳。这是ToM吧,NT孩子早就发育出来了,而我们才刚刚到了这个阶段。

至于想象力,我看到很多人说他们的孩子不缺乏想象力。后来Lorna Wing说她指的是社交想象力,就是在交流中预测别人的行为。这个我觉得孩子现在还不行,但是,他在学,以他自己的方式学。他的其他想象力是不缺的。
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57#
 楼主| 发表于 11-3-18 20:06:45 | 只看该作者
还是接着说敏感迟钝的问题吧。前晚小马关灯睡下,大概一个小时左右又跑出来,平时都要一个小时以上才能睡着,我也没在意,以为他出来喝水,他没看到我,去找大马,大马问他怎么了,说是害怕,害怕“死亡和活着”,我 ...
沉~静 发表于 11-3-18 09:36


我儿子小时候也有很多这种恐惧,现在就少多了,所以给你吃颗定心丸,这个阶段会过去的。当然,我们要做的是给他安全感,避免他过度焦虑,陪着他慢慢度过这个阶段。

这种恐惧我认为不是父母的情绪造成的,而是这些孩子天生就有“存在性不安”---从奇迹那边照搬过来的词。父母的不良情绪和社会环境的负面影响会加重这种不安,使这种不安迟迟不能消退。但是,当孩子大一点,理解力增强了,自己就会化解这些恐惧的。
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58#
发表于 11-3-18 20:13:23 | 只看该作者
大都也有过一个纠缠死亡的阶段,现在过去了。我当时以为和爸爸去世有关,后来想想,好像没关系。

看到你们两个想得很细,突然感觉我做的不够深入,最近倒是把自己理的比较细致,但是和孩子聊的很不够,或者说我一直没有找到能深入的话题来打开他的思维和感受。
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59#
发表于 11-3-18 20:13:49 | 只看该作者
这三个小男生真的很像:在毛绒绒上,在抱抱上,在那些小把戏上。
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60#
发表于 11-3-18 20:15:35 | 只看该作者
我家小男生们都随我,对机器的兴趣更大,割草修马桶什么的,毛绒绒的东西全没有。
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