本帖最后由 燕原 于 12-4-6 11:09 编辑
除了个别NT的领导力之外，NT们还有一种我羡慕的能力，就是快速整合。
在变量信息不够的情况下，根据经验和直觉得出结论，而且往往是对的。
不过在商业特复杂的今天还到底对不对很难说，毕竟那种能力主要发展于丛林时代，在中国可能更好使，比如看到饭局上到底是危险还是信任，下面要说什么才能挽回局面。
这是看再多书经历再多，我也做不到的。所以我只能做产品，不能做推销，不能指挥NT做事（除了小朋友们），也不可能在社会金字塔中往上爬。我也必然是自由的，不可能顺服某个人，不可能完全听指令，会喜欢比社会交往更高层的规律性的东西，以及真正的艺术。
我的观点是，如果你真的属于AS的话，你的首要问题是放弃向NT靠拢，放弃模仿NT的行为模式，放弃走NT的职业道路。我认为这是一个AS最大的误区，就是以为只有一条路，以为只有一种生活方式。如果说在过去缺乏选择的社会里确实如此的话，那么在今天的互联社会里，事情已经不是这样了。就像你说的，选择很多，门槛很低。
放弃向别人靠拢，放弃模仿别人的成功模式，不光是AS们需要如此，NT也是一样。现在的社会提供了无限多的可能性，无限多的机会，而且对所有的人平等（相对于过去），等级森严的公司模式逐渐地让位于无等级的互联模式，地域限制在逐渐地消失，大量的信息在自由地流动，最重要的是，每一个无名小卒都可以在互联社会里做自己愿意和能够做的事，不需要任何人批准。那么，我们有什么必要去模仿别人呢？有什么必要非要像别人一样做事呢？有什么必要去做和别人一样的工作呢？
这样一个环境难道不是更适合于AS们吗？我认为我不是AS，但是我觉得这个环境更适合于我，我相信很多NT也有同样的感受。不是所有的人都喜欢热闹，都喜欢饭局，都喜欢没完没了的聊天。那只是少数人。连我都不稀罕模仿那些少数人，你干嘛要模仿他们？根据自己的特点找到自己独特的位置，这在今天比过去要容易很多，关键是你的思维要错一下位。
没有群体愉悦感那就不要群体，认识到这是硬件问题就是迈出了第一步，认识到没有群体愉悦感也是一个有价值的人就是第二步，然后就去找那些让自己感到愉悦的事情去做，拒绝做那些让自己不舒服和反感的事。然后一个愉悦会导致另一个愉悦，在愉悦的过程中积累正面体验和自信，最终认识自己，找到自己的独特位置。其实，我儿子正走在这样一条路上。我不相信“苦逼的教育”（南桥文章），我们脑子里被灌输的一大堆陈腐观念应该通通被扔掉。
社会性直觉对一个人有什么影响，等我喘口气，好好想想再说。
我好奇心太强，特别想知道别人大脑里面的东西，同时也想知道我自己到底对什么感兴趣，对什么不感兴趣。
况且我还有个NT儿子，需要了解他想什么，他喜欢什么。
AS的社会性问题看上去很复杂，对人没兴趣，眼睛不看人，固执，脾气暴躁，不能同理，不能一来一往地聊天，等等。不过这些都可以归结为一个能力上的问题，就是诊断标准中提到的缺乏reciprocity的问题，就是在社交和情感方面缺乏“双向对等”的交流能力。
AS们不缺乏社交愿望，也不缺乏情感（也许有些人缺乏情感），可能也不缺乏empathy，但是他们这些能力都是单方面的，只要不和别人面对面交流他们就什么都不缺，而只要一进入社会交流就能看出来这个缺陷。他们常常不能对对方的社会情感信息作出恰当的反应，不能直觉地根据这些信息调整自己的行为。这个硬伤影响了他们对他人和环境的正确判断，当然也就影响他们与别人的关系。但是这是不是就一定会使他们反社会，或者说这些人是不是天生就容易反社会，我看不见得。说AS容易反社会是把生理问题和道德问题混为一谈，好像AS性本恶。实际上AS们都是一些善良的人，是自律的人。
“不认同社会规范”的问题我认为是这样的：就像我儿子一样，他心里没有“别人”的概念，他关注不到别人，所以他不能直觉地认识到半夜三更轻手轻脚的重要性，对他来说别人被他的噪音骚扰而会不高兴这个问题与他无关，让他轻手轻脚以便照顾到别人的感受对他来说完全是匪夷所思。他可以把这个问题变成两个单向的问题来看，也就是说：他制造噪音可能引起别人不高兴，他会认为与他无关；别人制造噪音给他造成困扰，他可以和别人拼命。但是他不能得出“己所不欲勿施于人”这个结论，因为他的脑子不能把两个方向的问题合并起来“同时”考虑。我和他讨论过这个问题，他很明白的对我说：“你们都是这样想，我就没法这样想，因为别人在我的脑子里不存在。”我认为这就是实实在在的硬件问题，和道德无关，如果他不和别人打交道，就不会引起任何问题。但是显然，他就无法理解社会里双向对等的那些无形的规范，那么在社会上生存就会和人产生冲突。这个确实是需要补偿的。
但是他是不是就会“反社会”呢？我儿子已经反过社会了，他在学校打了老师，把校长办公室砸了个一塌糊涂，在家里也是又踢又打又骂，把屋子里搞得一片狼藉。可是现在呢？他已经一年多没有发过脾气了。他的单向思维一如既往，为什么他现在不“反社会”了呢？因为环境变了。所以，AS可以不认同社会规范，但这并不一定导致“反社会”。AS们不是魔鬼，他们并没有害人之心，他们除了这个社会性缺陷以外和NT们没有什么大的不同，如果不是被逼到一定程度他们不会反社会。但是如果社会不能正确认识他们的生理缺陷，不能给他们一个适当的包容的环境，那么就是社会在为自己制造“反社会”的AS。所以一方面AS们需要补偿，另一方面我们必须呼吁社会的理解。
本帖最后由 燕原 于 12-4-7 07:52 编辑
我认为AS的社会性问题很简单，NT的社会性本能才是最复杂的。
NT很多时候自己不知道自己为什么要那么做，天生能力和环境对大脑的影响往往是无意识的，同化学物质（情感）一起构成了抽象的长期记忆模式，然后发展成行为规范（也就是道德）和文化。道德不是脑子里善恶的斗争，而是表现出来的行为是否符合他人对善恶的判断。
AS们没道德的表现主要是AS们的行为往往不符合NT社会的行为常识，虽然那些既定行为规范也不一定有道理，只是NT文化的结晶，大家从小就感觉特舒服的一套模式而已。如果广义一点，这就叫反社会，不见得必须是暴力行为，温和不伤人，但让其他人看着另类不舒服的也算。
AS可以学习模仿，但智商决定了这还不够，他们必然在一定年龄段感觉自己需要去理解NT社会的规范，不理解的执行是不太可能的。如果AS们分析了NT社会的规范，发现大多数是无意识的细节，他们就只可能去执行那些理性的法律和公平部分，不去执行让NT感觉舒服的部分，除非和对方有利益相关。
心里有别人的概念其实没用，我一直试图去理解NT，但我就是不知道对方想要什么，所以我会直接问，而对方往往认为我应当猜，否则就是不尊重他。如果对方就是这么一个不愿意花精力来理解不同，固执在NT本能中的人，我现在肯定转头就走，没什么可说的。因为这几年我已经把NT们仔细研究过了，什么人值得来往，什么人不值得，还是不难分辨的。
本帖最后由 燕原 于 12-4-7 08:18 编辑
说到走路响的问题，因为我们住House，大都刚来北京的时候没有轻声的意识，不过反复把逻辑讲了几遍，他就理解明白了，中间肯定有换位思考，脑子通了之后，反复提醒只是为了建立行为模式回路，一旦养成了之后就没再变过。
小都就比较难，只要自己心情不好，就使劲儿走路，提醒他就走得更起劲，我都想打发他给楼下卧床的做几天义工，体验一下人家的难处，是否才会把人家在心目中的位置往前排一排。说难听点，NT们骨子里就带着势利。
通常面对面的时候，NT会本能把对方的感受排在第一位，用自己最好的一面去应对。但回过身来怎么排队，一方面看对方的表现，更重要的我认为还是利益。当然一定关系中，情感可能是首位。对于AS来说，学习补偿策略中最难的一点是“装”。我现在对陌生人装得比较好，不过一旦想深入了解一个我感兴趣的人，就没法装了，得首先通过一切可能的技巧，把我在对方心目中的真实排位尽量往前走，面对面的那些都不可信。（我认为NT们也是这么想的，但AS孩子要理解得这么深，得20岁之后了。）
微博上的一段话：
”这个世界有牛B的人，有清高的人，有世故圆滑的人，有江湖油条的人……不可能所有人都喜欢你，你也不可能喜欢所有人。用真诚、豁达的心去关爱所有人，珍惜那些对你好的人。但不必勉强取悦任何人，做好你自己。保持一颗纯洁、快乐的心，做一个真诚的人，简单的人，大气的人，关爱他人的人。“
心理健康，在任何人面前都“装”成这样的NT我见过，每个行为都得体地表示着体贴和关爱，但不能深入讨论问题，我稍一越界，他们就紧张。
我现在好奇心也满足得差不多了，一般不会越界，而会好玩一样试着比他们“装”得更好，看谁心理更健康，呵呵。
在周围圈子里找个真正能讨论问题的人难啊，所以我才会更喜欢看书，因为好书都是认真写的。
765# blackeye AS们不缺乏社交愿望，也不缺乏情感（也许有些人缺乏情感），可能也不缺乏empathy，但是他们这些能力都是单方面的，只要不和别人面对面交流他们就什么都不缺，而只要一进入社会交流就能看出来这个缺陷。他们常常不能对对方的社会情感信息作出恰当的反应，不能直觉地根据这些信息调整自己的行为。这个硬伤影响了他们对他人和环境的正确判断，当然也就影响他们与别人的关系。但是这是不是就一定会使他们反社会，或者说这些人是不是天生就容易反社会，我看不见得。说AS容易反社会是把生理问题和道德问题混为一谈，好像AS性本恶。实际上AS们都是一些善良的人，是自律的人。-------严重同意！:handshake
你总是把NT的社会性和道德判断挂钩，社会性就等于“装”“讨好”。NT的社会性是他们的天性，有社会性的人就会有各种各样的社会性行为，这是很自然的，虽然我也不喜欢这两样。
实际上，如果你不去模仿NT的社会性，也许不会这样厌恶社会性，你厌恶的也许是这种被迫的模仿。延伸一下，在孩子没有ready的时候“教”或者“训练”任何东西，都会引起这类厌恶。
心里有别人的概念其实没用 。。。
燕原 发表于 12-4-6 23:46 http://www.sunofus.org/bbs/images/common/back.gif
“心里有别人”的意思不能作一般性的理解，这里特指那种需要“同时”想到自己和别人的场合。AS心里不是没有别人，在不需要同步思考的时候他们是可以考虑到别人的。
本帖最后由 燕原 于 12-4-7 16:47 编辑
770# blackeye
非天性的东西总是会抵触的。
我不知道AS这个概念的时候应当是被动模仿，知道了之后有主动模仿研究的部分，但我依然不喜欢。
而且我不认为我家孩子某一天会“准备”好了去喜欢。
不是喜欢，而是如果他认为需要，他会找到自己的补偿办法，倒不一定是模仿，他可以对饭局说“不”，他可以记忆一些规则，他可以找适合于自己个性和能力的工作，这样，这种心理上的冲突就会少一些。从我儿子来看，只要是他主动发起的，他就不会厌恶，只要不是他主动，只要他没有心理准备，他都会不管三七二十一地抵制。所以我只能在他的“接收窗口”打开的时候和他互动，而不是强行去打开他的窗口。我不希望他“推”自己去做自己所厌恶的事情，不论他做什么，他不能以失去自己否定自己为代价。这个不是针对AS的，这对所有的人都同样适用。
769# 缺耳朵老虎
老虎同学，你就潜水吧，好久不见了，:handshake
对NT们好奇心大减，现在看什么都是浮云，估计又到了一个新阶段了，先埋头干活一阵。