咱们之间自然只能是平行的，因为没有利益，没有情感，没有共事的需要。
燕原 发表于 12-5-21 03:38 http://www.sunofus.org/bbs/images/common/back.gif
你偷换了概念了吧？你这里说的平行是两个人生活上平行，不是交流。交流能平行吗？平行能交流吗？各说各的那叫交流吗？别忘了这个争论是怎么来的，是接着上次的事情。这次我们确实是在交流了，我们在讨论同一个问题，争论同一个概念，各抒己见。但是上次就没有。上次被你上了道德课，到现在我还没明白过来呢。
正像你说的，交流就要把对方当成独立的人，不过我的重点在“人”上——不能把人当书。如果不能把人当人，那就不会有我所认为的“交流”。你可以和书交流，书反正不会思考不会说话不会反驳，你想读就读，不想读就扔一边。如果你把这个叫交流，我也没辙。你读了那么多的书，翻译了那么多东西，哪本书说交流应该是平行的呢？各说各的，自说自话不是自闭症特征吗？要是平行着也算交流，那自闭症还能算交流障碍吗？
本帖最后由 燕原 于 12-5-22 08:17 编辑
现在是我不明白你们的交流是什么了，非得是NT模式的才叫交流么。
《社交潜规则》里面，都是在讲一般情况下怎么模仿NT的交流模式把交流进行下去。
如果这种交流才是你们唯一想要的交流，我会，但是我在这里不想这样做，我认为交流有很多种模式，我在这里选择的这种是效率最高的，最符合我们之间关系的。
要让我模仿NT交流模式，我太累，而且里面80%的废话是用来满足你们情感需要的。
本帖最后由 燕原 于 12-5-22 09:16 编辑
842# blackeye
上次你不明白是因为你没看懂我在说什么，最后我下的结论是，你书看得不够多。
这次你明白了，是因为这个话题不需要高深的东西。
所以你就感觉这次是交流，上次不是？
我并不在意你懂不懂，我都会说，因为这是个共同论坛，还有很多看客呢，我不是对你一个人在说话。
如果咱们去吃饭聊天，我自然会单独考虑你的感受，说你喜欢听的，但网上交流不是这样的模式。
要让我模仿NT交流模式，我太累，而且里面80%的废话是用来满足你们情感需要的。
燕原 发表于 12-5-22 00:14 http://www.sunofus.org/bbs/images/common/back.gif
谁要你满足感情需要了？你这个假设是从哪来的呢？我们在这里是讨论问题，不是在交友，谁满足谁的感情需要呀？
842# blackeye
上次你不明白是因为你没看懂我在说什么，最后我下的结论是，你书看得不够多。
这次你明白了，是因为这个话题不需要高深的东西。
燕原 发表于 12-5-22 01:13 http://www.sunofus.org/bbs/images/common/back.gif
如果你真的需要这样说话来增强你的自信，我成全你。
本帖最后由 燕原 于 12-5-23 09:37 编辑
看来还是说拧了。
我说过我已经得到需要了，没有其他要求。
还是回到问题上来吧。
我今天没想出有什么问题，不过随时可以回答问题。
我也意识到了，我们虽然表面上看起来是在交流，实际上还是非交流，因为我们互不理解，说的不是一回事。这一次，我们都有交流的愿望，希望把事情说清楚，没有回避这个问题，可是我们对同一个事情的理解差了有十万八千里，根本就说不到一块。我家的问题也是一样。
我赞成就此打住，不过可以肯定将来还会有很多这样的鸡同鸭讲，这就是我们这里交流的现实。但是只要努力，我就不信没有突破。
我今天没有问题要问，老师再见。
看看我们这里的“交流”多么“高效”吧。如果这是“高效交流”，我看不要也罢。
我是自说自话呢，据说这样是最高效的交流。
如果讨论问题就是不能让人“舒服”了，那这个讨论确实达到了目的，但是我不知道这和交流有什么关系。难道这能让人听进交流的内容吗？如果不能，那它就是一个需要抛弃的交流方式。
“要真”——听起来挺政治正确的，做起来。。。就让人想起《亚当》。人是复杂的，用狗用老鼠来简化只能说明万分之一的问题。人际互动是复杂得不能再复杂的东西，是需要学习一生的东西，谁都得摔到了再爬起来，学习什么互动方式工作，什么不工作。这难道是谁拍拍脑袋就能自己制定一套规范的事情吗？
恰到好处的人际关系是令人享受的事情，只是能够维持得恰到好处不是容易的事。不能因为自己的能力有限而把维持良好人际关系的技巧说的一文不值。这不是实事求是的态度。
据说AS搞不明白“尊重”的意思，不知道怎么说话才是尊重，怎么才是不尊重，不知道说了什么就把人得罪了。这个其实不只是AS有这个问题，一般的人都会有这个困惑，谁都得罪过人，都说过错话，都是在失败中学习的。
AS对别人是否尊重他们可是一点不糊涂，只是到了尊重别人上面就糊涂了。这个问题我也有，不过至少我知道这是我的问题而不是别人的问题。
智商高，读书多，并不是获得尊重的砝码，最多只能获得表面上的“尊重”，那是虚的。别人尊重你，只是因为你尊重别人，而且为别人付出。所以，智商低，读书少的人也照样会被人尊重。
有没有AS的社交规范？AS的道德观？我觉得这是很扯的事。难道这些东西是某个人群自己就可以制定的吗？