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楼主: 波波
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[原创] 我的森田日记

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241#
 楼主| 发表于 13-5-20 14:50:27 | 只看该作者
人是有渴望成长的愿望的,就像一颗种子,天生就想要发芽一样。引导出患者真实的自己,让它自己做出决定,要怎样成长,并作出相应选择。真正的改变是潜移默化不可察觉的。更好的接纳现在的自己,同时做好当下的事情,建设好未来的自己。

帮自己累积正面情绪,肯定自己,不自责,不追求完美,渐渐地形成良性循环, 心态也会有你意想不到的改变,一切都要在行动中去体会才好。--失忆

症状来的时候观察它,试着接纳它,症状走的时候看它走,不针对症状去做任何事。一但你发现自己在针对它做什么,就停止就是了。不针对它做任何什么,就让它摆在那里,继续生活。这就是为所当为。

我得提醒你,你潜意识里还在害怕发作,因为没有发作而洋洋得意,那一天因为劳累、或许多紧急的事导致你过度紧张,又会让你沮丧。 你应该内心带着期盼的心态,希望它发作,不发作哪有机会体验啊,发作一次时,沉着地放松,静静看着它、等待它自然离去,即使发作,也没有沮丧,把它当朋友,只有这样,才真正地达到痊愈状态。当然,你现在也是实践森田的必由之路。
森田不是理解,是实践和体悟。--施教授回复Taurus09

森田不是疗法,是活法。--施教授

心跳快、焦虑恐惧,甚至是濒死的感觉,其实并没有把我怎么样,只是让我当时比较难受而已,过去也就过去了。现在可以开始慢慢接受它了。
困惑的时候也有这个念头出现:“学习了森田这么长时间,症状怎么还在啊”。后来想起施教授说的,症状是有意义的,森田不以消灭症状为目的,症状甚至是伴随终生的。只要我们能接纳它,面对它不大惊小怪,它不给我们造成任何障碍,带着它不也很好么。更何况,症状在某些方便提高了我们的敏感度,未尝对我们不是一种保护呢
--Taurus09

很多人都希望别人多写记录帖子,自己好汲取营养。其实不然,别人写帖子多少,写什么是我们左右不了的,我们应该做的是多记录、剖析自己,这绝对比等别人的帖子更有效。--银碗
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242#
 楼主| 发表于 13-5-20 15:11:28 | 只看该作者
银碗总结摆脱症状束缚的几步:
1,觉知症状,接纳这个症状可以发生在任何人身上,我只是过于关注了,是人就会有症状,不排斥,不迎不惧;
2,认清神经症的发病机制:精神交互作用;
3,能够用上面两点去看清啥是症状,啥是事实为真,不和虚无的症状纠缠,一时做不到,就算纠缠了2小时(一般不会这么久),出来后也能认清自己做了无所谓的纠缠,纠缠的都是虚无,也就是做到所谓的“见幻即离”。
4,勤于,勇于和乐于实践生活,不为症状吓倒,在症状来的时候一方面坚持事实为真,一方面忍受痛苦。事实为真是你前进的灯塔给你力量,忍受痛苦给了你认清症状的机会完成了从重到轻走出症状的脚步。
5,具有执着的精神去不断实践,并且每次都能从实践中看到积极因素,不是你举本森田书症状就不敢来了,而是症状来后能够积极的比对事实为真,看破症状。做到满足自己的实践体验,给下次实践加油,让自己有成就感。
渐渐的你就能做到见幻即离,摆脱症状的束缚了
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243#
 楼主| 发表于 13-5-20 15:38:33 | 只看该作者
症状本来就是反反复复的,不能要求一口吃成胖子,马上能把症状消除掉。症状不是病,不能把消除它作为目的,一点点的接受它,把它当成生活中的一部分、人生的一个小插曲,继续自己正常的生活。我们所谓的症状,其实是常人都会遇到的感受,只是我们太过敏感、极力排斥,从而使这些感受固着下来,是我们自己的刻意把原本正常的感受当成了症状纠缠不休。你越闹,它越大,结果必然徒劳。症状的反复就是这个意思 既然是正常的 那么它就会时常存在 你若一直把正常当不正常 症状就自然时常反复了 恐惧焦虑和幸福快乐一样 都是生命必有的感受  就像无论何时何地 你的手碰到冰都会感到凉一样 是个事实 什么时候都不会改变 我们只需要顺其自然的体会 你体会到了 自然也就接受了 你没有办法强制自己接受 只有先有了体会 自然而真正的接受才会来临 。--抑郁若水

实践过程中,我感受最深的还是“山高有峰”,“恐惧是纸老虎,一戳就破”, “任何方法都无法消除紧张,顺其自然”等等话,有几次在飞机上和长途车上,症状几乎要爆发,手足无措时是这些话让我冷静了下来,同自己进行积极对话,忍受痛苦,与症状共存,最终切断了精神交互作用。实践后才发现,原来自己之前设想的种种发作场景都是凭空想象出来的,但就是这些空想竟整整禁锢了我两年。若不是偶然间接触到森田,遇到施教授和银碗,我还不知道要被禁锢多久。
没有任何方法可以消除恐惧和紧张,山高有峰,恐惧来了就去忍受痛苦,它总会到达顶峰然后慢慢消退的,症状来临时才是切断精神交互作用的最好时机。只要自己不去推波助澜,症状自有它发生、发展、消退的规律,我们只要冷静观察就行了。
症状是空的,但是神经症患者把症状无限的放大,揪住它不妨,结果它慢慢就变成了挡在生活面前的一座大山。但是这些都是假象,只要能挥刀上阵,勇往直前,忍受痛苦,体验反复,移山自然水到渠成。
--Taurus09
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244#
 楼主| 发表于 13-5-20 16:03:05 | 只看该作者
Taurus09摘自海阔天空
    一、人之所以痛苦,在于追求错误的东西。
  二、与其说是别人让你痛苦,不如说自己的修养不够。
  三、如果你不给自己烦恼,别人也永远不可能给你烦恼。
  四、好好的管教你自己,不要想着控制或改变别人。
  五、不学会宽恕和原谅,只会苦了自己。

  六、修养不够的人,就会常常听到是非;修养够的人,很少听到是非。
  七、不要浪费生命在你一定会后悔的地方上。

  八、你什么时候放下,什么时候就没有烦恼。
    九、每一种创伤,都是一种成熟。
    十、你要包容那些意见跟你不同的人,这样子日子比较好过。你要是一直想改变他,那样子你会很痛苦。要学学怎样忍受他才是。你要学学怎样包容他才是。
    十一、修行就是修正自己错误的观念。
    十二、心中装满着自己的看法与想法的人,永远听不见别人的心声。
    十三、当你劝告别人时,若不顾及别人的自尊心,那么再好的言语都没有用的。
    十四、根本不必回头去看咒骂你的人是谁?如果有一条疯狗咬你一口,难道你也要趴下去反咬他一口吗?
  十五、忌妒别人,不会给自己增加任何的好处。忌妒别人,也不可能减少别人的成就。
  十六、永远不要浪费你的一分一秒,去想任何你不喜欢的人。
    十七、请你用慈悲心和温和的态度,把你的不满与委屈说出来,别人就容易接受。
  十八、创造机会的人是勇者。等待机会的人是愚者。
  十九、能说不能行,不是真智慧。
  二十、多用心去倾听别人怎么说,不要急着表达你自己的看法。
  二十一、憎恨别人对自己是一种很大的损失。
    二十二、随缘不是得过且过,因循苟且,而是尽人事听天命。
    二十三、用伤害别人的手段来掩饰自己缺点的人,是可耻的。
    二十四、多讲点笑话,以幽默的态度处事,这样子日子会好过一点。
    二十五、逆境是成长必经的过程,能勇于接受逆境的人,生命就会日渐的茁壮。
  二十六、感谢告诉你缺点的人。
    二十七、沈默是毁谤最好的答覆。
    二十八、不要常常觉得自己很不幸,世界上比我们痛苦的人还要多。
    二十九、所谓的放下,就是去除你的分别心、是非心、得失心、执著心。
    三十、说话不要有攻击性,不要有杀伤力,不夸已能,不扬人恶,自然能化敌为友。
    三十一、心是最大的骗子,别人能骗你一时,而它却会骗你一辈子。
    三十二、常以为别人在注意你,或希望别人注意你的人,会生活的比较烦恼。
    三十三、我能为你煮东西,但我不能为你吃东西。各人吃饭是各人饱,各人生死是个人了。
    三十四、你只管活你自己的,不必去介意别人的扭曲与是非。
    三十五、你一定要忍耐包容对方的缺点,世界上没有绝对幸福圆满的婚姻,幸福只是来自于无限的容忍与互相尊重。
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245#
 楼主| 发表于 13-5-21 08:51:42 | 只看该作者
下面内容摘自http://www.sunofus.org/bbs/thread-63536-1-1.html

我以前自认为是在实践森田的“顺其自然 为所当为”,觉得自己是不管症状,该干什么干什么。但殊不知那时的我是在压抑症状,转移目标,所以觉得森田对我完全不管用(其实是并没有理解、领悟森田精神的实质)。现在我虽不是完全理解森田的精髓,但至少从失忆的帖子中我知道生活该怎么过:对症状不是压抑和排斥,而是面对与接受。
说实话,就算有了以上的认识,现在的我依旧被症状困扰着,就表面来说感觉从未进步过。只不过,我的内心不再焦急,知道这病不是一朝一夕能治愈的,这种心态已经是很大的进步了。
--种番茄

真的掌握了森田肯定不是再用森田的某法去对付症状,而是用与症状共存的态度让自己的精神交互完全切断。--银碗

不要想着是不是符合森田或者符合接纳(这种想法或心态属于执着于理论),该干什么就干什么,依从自己纯真的心(初一念)去行动,怎么都是对的。--wtoly

一边躲闪着症状一边为所当为,不是森田。森田的着眼点是修正患者错误的认知和做法(应对过程),阻断其精神交互作用,消除思想矛盾,对疑病素质进行陶冶和锻炼,以不断成长。

"但看到书上说做家务也是逃避焦虑的一个方法。我迷惑了,不知自己是在自然地生活还是在利用家务逃避症状。(又纠结了)"你这是在用理论来束缚自己。从你的描述来看,我觉得你是在在自然地生活,而不是在利用家务逃避症状。依从自己纯真的心(初一念)去行动吧,不要被理论束缚。
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246#
 楼主| 发表于 13-5-21 09:59:56 | 只看该作者
我刚来阳光看帖子时也是提着心、心里捏着一把把汗看的,因为当时我总是在琢磨人家症状或用词:这个严重啊,那个怎么这样呢,她怎么用这个词?后来我就选择性的只看某些帖子,都是鼓舞我的。其实这些都是很正常的反应,如看喜剧笑,看悲剧哭,看惊恐的就害怕。如果自己还没有练出足够的免疫力就先不看这些。
惊恐的症状不管多么严重都是自己吓唬自己的,越怕就越来,我有的时候怕的时候就和自己心里的怕说,你怕什么,你怕的就是自己,别傻了,怕不就是症状吗?反正我这么一说也就好多了。
--wtoly

症状来时第一时间面对它,看它在做什么,而不要阻止它做什么,有这个心态就象是隔岸观火,它烧它的,你看你的,突然你就是局外人了,跳出来需要的就是那么一点点勇气。
很有哲理的话--发生一件事时:如果你喜欢它,那么享受它;不喜欢,那么避开它;避不开,那么改变它;改不了,那么接受它;改变观念,你就能接受它。
对于紧张不安、被束缚感怎么办?绝不能强迫自己将这种心理状态压下去,应接受它,任不安而安,不去对抗,由它去,这就是“顺应自然”。
面对症状是需要在生活实践中不断练习、修行的。症状来时,我们可以认为是修行的机会来了,因为每一次的勇敢面对,无论结果如何,症状都会减轻一分,慢慢地对症状的恐惧就会在“事实唯真”中淡化了。--失忆

坚持是指像正常人一样去生活,不是坚持和思维的纠结作斗争。我们其实没有器质性的问题,是思想的冲突,如果我们坚持做事情,相信虚幻的不真实性,就会用行动来纠正不真实的想法。
人的状态会起起落落,每一次症状来临都是我们进步的机会和阶梯。山高有峰,症状也会有峰,过去后会有放松和解脱的感觉。对于每一次战胜症状,我们的感悟应该是变得更强了,而不是沮丧为什么我还有症状,为什么症状总也好不了,反复的接纳会使我们更强大。
多做少想,想是和症状跳舞,于己没有任何好处,见幻即识,见幻即离,见幻即去做事,用行动改变思想。正念需要重复,康复是螺旋上升的。--银碗
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247#
 楼主| 发表于 13-5-21 14:41:07 | 只看该作者
下面内容摘自http://www.sunofus.org/bbs/viewt ... =&highlight=&page=2

丰富充实的生活是强迫症的良药,无所事事的自我封闭,是症状发作的温床和动力。--孟刚

真正的痊愈并不是去除症状,而是接受症状的正常性。让原本正常的东西恢复正常,你就不会对它排斥和关注,你的情绪也就平静了,你也才会把自己的精力放在你该做事情中,所谓的症状也才会在你做事的过程中彻底地消失而痊愈了。--邓云天

施教授论森田疗法的运用要点
1 理解人人都有烦恼, 烦恼是不可能消除的,
 分析、掌握症状、烦恼产生的机制(自己的内向、爱反省、追求完美、对自己症状的过分关注的性格,外界的压力、诱因导致症状的恶性循环)
2通过行动打破症状的恶性循环 
要点:①分析自己性格中的优点和不足,②发挥性格中优势,把注意力投向外界,尽量把自己每天的活动安排满,硬着头皮参加各种该参加的活动;③体验有烦恼时照样能工作,在家里尽力帮家人做家务;④体验忙忙碌碌时烦恼会自然减轻;⑤症状出现时,不要紧张、焦虑(如果出现了紧张焦虑也原样接纳、承受),不要坐在那里克服它,而是立即转移注意力.不要过深的研究理论,森田没有高深的理论,许多人以为森田疗法能使症状消失,那是不可能的.森田疗法是让你和症状做朋友,症状出现时不在乎,慢慢的适应它;⑥ 最后分析人生不同阶段的各种烦恼,使自己有心理准备迎接各种烦恼.逐渐完善自己的性格,提高对挫折的耐力.
运用森田疗法就象学游泳,在岸上学理论不下水是学不会的!关键是要通过实践体验去理解、领悟。

理解、领悟“顺其自然”的真谛不能拘泥于字眼,在实践中也不能拘泥于理论,生活中有各式各样的情绪和生理症状出现,就像天气一样有风有雪有阴有晴,只要我们不是停下来左思右想或人为的摆脱这些情绪和症状,只要我们走在前进的路上,那就是顺其自然了。

用森田不是为了消除症状,而是为了更好的生活。--wtoly
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248#
 楼主| 发表于 13-5-21 15:46:16 | 只看该作者
(对症状)反复体验,直到习以为常,找到它的规律,对你的影响也就20分钟,过后当什么也没有发生过,放弃一切治疗!实际上,就像条件反射,被自己的潜意识暗示着,只有经过这样的反复发作,勇敢的去体验,突入恐怖,去接受,慢慢的发作就不来找你了,当然,找你也不怕它了,不怕他了,就没有什么了!森田疗法让病人放弃斗争,不搭理他,养成能与之共存的态度。--施教授

莲花生大师在《直指觉性赤见自解》中说:“过去之迹不追,抛弃过去的观念。未来不迎,断绝意识的关联。眼前念起不执不取,心如虚空。”过去的已经无法追回,就不要去想它了。未来的还没有到来,就不要去企盼它了。现在萌生的念头,不要偏执,宜及时抛开,使心灵如虚空一般。这样自然会平静快乐。

放下快些好的期望,把症状当成自己的一部分,症状不是我能控制的,如果症状来了,不要马上逃避,坚持,该干什么干什么,症状会逐渐消失。
症状来了,正好,体验,从头到尾,勇敢体验,原来不像自己曾经想像的那么可怕。
当在行动前犹豫的时候,告诉自己,行动完会更加自信了,事实证明了,确实如此。给自己内心以力量,用这个力量看着症状,看着情绪,看着他们来了又去了,其实是再正常不过的事。
以前不能行动,是自己不愿,不是不能,一定能的,只要去做,都可以的,一开始会累些,只要不放弃,会逐渐进入良性循环。
看再多的书,看再多别人的经验,不行动等于无用。该做什么做什么,该做的不要逃避,做了就好了,一切要在做事中体会。该做的都做了,有什么还用烦恼的呢。至于症状存在与不存在也不重要了,不重要了,不在意了,慢慢就没有了。
--wtoly
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249#
 楼主| 发表于 13-5-21 16:13:16 | 只看该作者
挫折和磨难本身并不会对我们的心灵造成伤害,使心灵遭受伤害的恰恰是我们对挫折和磨难的消极地应对。生命就是不断受到伤害和不断自我修复的过程。

换一个角度看问题——凡事我们要多看光明积极的一面,做到自得其乐,自己欣赏自己,始终抱定龚自珍“天生我才必有用”信条,扬长避短,创造快乐,享受快乐。

正视现实。正确看待社会、看待人生、看待自己的处境、对应付挫折有心理准备,接受适量的挫折经验,即适当的去“经风雨见世面”。

对生活要抱有乐观态度,要以微笑去面对每天的人和事,胸襟要开阔,丰富自己的知识,多交朋友,走出自我的封地;畅所欲言,说出自己的苦恼和心里话,不要对自己要求过高,要现实;相信并运用自己的能力相信自己可以控制生活、改变生活,并能够掌握自己的命运。相信自己可以控制自我、改造自我,并掌握自己的发展道路。

积极的心理情绪可以增强思维能力,提高学习和工作效率,保证身体健康;能促使人积极向上,发奋工作,创造轻松愉快的生活环境和生活内容,同时对机体的健康有益。
消极情绪和心理压力是壮丽人生不可缺少的一部分。只要能因势利导转化为积极力量,情绪也就可以得到积极改善。所以你要接纳自己以及自己的消极情绪,积极而乐观地看问题。

wtoly 的感悟
前一段,我走了弯路,执着于理论,执着于好,总想找到“方法”,容易拘泥在文字上。如,我用所谓的“方法”去做,表面是练习接纳,练习顺其自然,其实我是为了消除症状而做的。为了应付症状来临做足了功课,总想备足应付症状的方法再上路,却忘了其实不需要任何努力才是顺其自然。这样,过多的钻研理论只是越来越执着。
现在,我认识到:症状来了无路可逃,不用任何方法,去做应该做的,症状没来不想,来了不怕,过去就过去。其实什么也不用备,症状本来就是自然的来,自然的走,只要我们不进行人为的处置或与之纠缠。
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250#
 楼主| 发表于 13-5-21 21:15:07 | 只看该作者
下面内容摘自http://www.sunofus.org/bbs/thread-38979-1-2.html

关于森田理论的精髓“顺其自然,为所当为”。如果都搞懂了“什么是自然?什么是当为?”,就不是治病这点小问题,而是人生有大智慧。其基础是“纯真的心”,“纯真的心”才是森田疗法真正的法眼。
有了纯真的心,觉察虚伪和矫情,就避免了很多不正确的行动。当下真实的想法并不等于纯真的心,符合纯真的品质一定是善的、美的。正的念头、正的语言和正的行为可以产生积极向上的力量。

觉察是对真实的本体和客观世界的感知能力,也可以理解为意识的监督者。觉察的练习一般是从感受身体开始,心灵的僵硬反应在身体上是有同样的特征,身体和情绪是被人长期忽视的,所以从身体的呼吸和肌肉收缩入手,逐渐感受身体各个部位的细微变化,感受情绪对应于躯体的关系,坚持练习会进入身心合一的状态。然后逐步扩展为对外部区域的练习,包括语言、行为和动作。甚至心理治疗专门有发展舞蹈和肢体治疗技术的,都有很好的效果。
觉知是“知道自己的同时也知道世界的存在”,同时觉察自己和周围的一切。觉知的练习从观呼吸入手,逐步扩展到观身体、观感受、观言、观行、观一切。此处的观不是用眼睛看,是用意念感知。觉知是内观的基本方法之一,另一个方法就是平等心,“不因喜欢而长时间占有,不因痛苦和厌恶而马上脱离”。觉知和平等心在内观练习中缺一不可。
基本功是觉察或觉知,要随时随地记得自己,随时随地知道自己身体的状态,从片刻的清醒慢慢形成连续不断的觉知状态,当你专注在每一件事情每一个过程的时候,就是活在当下。
时间感和空间感的消失意味着专注于过程,意味着把握当下时刻,意味着心灵的解放和自由。

化思维为感受。思维属于意识的一部分,思维是不断满足自我而运作的,因此也是不断损耗能量的。而感受是感受着身体,感受着情绪,就是和潜意识联结,和生命的本体联结,也是蓄积能量的过程。因此,感受是向内寻找自我存在价值的指向标。
当你有足够的勇气和决心,用全部的意念去感受你的情绪,能量的聚集会点燃觉知的火焰。
忍受痛苦,观察痛苦,让自己成为一个观察痛苦的纯粹观察者,把痛苦当作一个客人,来了不厌恶,去了不欣喜。
注意自己的呼吸,均匀自然,尽量减少控制的念头,全身放松。
静心的练习
觉知的练习
专注和放松的练习
灵性成长的练习
身心合一的练习

孩童时期父母要求过严容易导致不自信,因为个性的发展受到了压抑。生的欲望可以解释为释放自己真实的情感,努力地按自己愿意的方式去生活。
生命因僵硬而枯萎,因变化而鲜活。

--致一
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251#
 楼主| 发表于 13-5-21 22:55:05 | 只看该作者
从思想上接受疾病和痛苦,因为生老病死都是生命的构成部分,不以人的意志而改变,有欢乐就会有悲伤,有幸福就会有痛苦,有高峰就有低谷……,这就是自然规律。不要压抑自己,积极发展和完善人格,做喜欢的和愿意的事情(摒除恶的)。尽量把注意力放在行动上和对情感的体验上,避免沉浸在理性的分析和对负面情绪的思考。从而改变思维模式和行为模式。

《指月录》记载古代禅宗祖师和高僧的言行传略,“指”为文字,“月”为自性,指向明月的文字实在是太多了,多数时候是抓着指头,而不是顺着手指看月。
心理学的主要治疗原理:释放负面的情绪,发现事实的真相,接纳自我和他人。

“专气至柔”指“专注”于身心的修炼,可以达成“至柔”,心柔软,身体才能柔软,最后仿佛和婴儿一般。道理不是讲通的,除非你去实证。
从层次上,觉知的练习从观呼吸入手,逐步扩展到观身体、观感受、观言、观行、观一切。从顺序上,觉知通常从静坐开始,由静态转向动态练习,逐渐适用于坐、卧、行、走以及一切接人待物。
那三个阶段无非是讲从心烦意乱、杂念丛生到身心畅快、浑然一体的体验,那是对状态的描述,抓住手指没用。
内观训练、纯正的瑜伽和其他方法都可以。
--致一
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252#
 楼主| 发表于 13-5-22 08:34:53 | 只看该作者
认真是把注意力集中在某一对象上,可以是人、事物、景象、现象以及思想,然而认真的结果是经常忘记了自己的存在。
专注是一种保持觉知的状态,身心放松,知道自己的存在,也知道周围事物的存在。放松的时候一定专注,专注的时候一定放松。专注就是要随时知道自己在做什么,记得自己的存在。不是事后的知道,而是当下那一刻的知道。

不要想着除去杂念,而是等待它、观察着它、看着它,杂念就会自动消失。
专注于此时此刻就是禅宗活在当下的体悟,而活在当下是无法从文字表面真正理解的,它必须在实践中亲身感受,因为那是一种状态。专注强调对过程的把握,在体验和感悟中心灵得以沉淀和净化,不着迷于结果,而结果自然发生,这也正是生命的精妙所在。
        专注整合身与心、主体和客体,使之趋于统一,而治疗可能只是一个副产品。 --致一
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253#
 楼主| 发表于 13-5-22 09:48:12 | 只看该作者
致一老师对我的情况(具体见http://www.sunofus.org/bbs/thread-32054-1-2.html)进行的点评。

波波,就你的帖子我谈一下整体的印象,不涉及太具体的东西,仅供参考。
你在实践的路上脚踏实地,心态很好。热忱、善良、虚心学习,有原则,也可以灵活变化,实在难能可贵。
总体上说,你在“有为”的实践中非常出色了,但这个层次和境界不圆满,转入到“无为”上来便是突破。
先用诗歌里的境界做个铺垫。诗分“有我之境”和“无我之境”,前者如“泪眼看花花不语,乱花飞过秋千去”,后者如“风来花自笑,树上鸟鸣和”,“无我之境”还有譬如“月出惊山鸟,时鸣春涧中”。“有我”看得出痕迹,“无我”意味着物我一体,归于自然。这是一个比喻。
又比如武术基本分为外家和内家,外家强调筋骨,内家强调精气,有些看似内外兼修的其实还是外家拳。这是另一个比方。
再回过头来,“有为”还是在“外”的层面上,那个“顺其自然”实质还不是真的自然,“无为”才是对生命真相的洞察,要向“内”去修。
“练精化气、练气化神、练神返虚”,其实并不需要去达到,这句话只要体悟到了,你就明白原来治疗、成长和养生原来是一回事。什么医学武术,什么文学艺术,什么天文历史……,到了形而上就是哲学和宗教。你读森田的书,感觉就不太象医学,最后好像是谈哲学、讲生活,不是这个道理吗?
“无为胜有为”,“有为”不等于积极,“无为”不等于消极,体察自然本来的状态,由外向内,由动转静,这就是能量的使用方向。现在,是否可以明白“静心”的重要性呢?那就是无数圣贤和导师总结出的“不二法门”。

(前面diamon的体验已经是向内了,你的很多体验也有,观察自己的心念和感受,但觉察力和定力不够,不能一直连续,还差得远,也就是做不到随时“专注”和放松。就像拿着放大镜,偶尔观察了一下,但没有持续聚焦,更不知原来这里还藏着宝贝)
我的回复:
感觉余老师在这个帖子里所说的较“虚”,照我现在的水平,还没法认同,因为没有具体的东西可把握,呵呵。。。

“ 吃饭的时候知道是在吃饭,清楚手拿筷子连续的动作,感受到嘴巴和牙齿的咀嚼,品味到饭菜的香味、耳朵听到周围的响声,眼睛看到周围的变化,这些是同时存在的。”照我的理解,余老师在此是说,处于觉知状态时,人的注意力可以兼顾到周围的方方面面。这与我所理解和掌握的知识有冲突。我认为,在某一时间段里,人的注意力是有限的,仅指向我们的目的物(或活动),无法也没有必要兼顾到周围的方方面面。就算能够关注,也是需要耗费精力和精神的,而没必要的耗费就是一种浪费。只要我们的注意力能够有针对性地根据我们的目的去服务好我们就行了,没必要苛求太多。

我认同的观点是:吃饭的时候知道是在吃饭就行了,没有必要“清楚手拿筷子连续的动作,感受到嘴巴和牙齿的咀嚼”,但吃饭时肯定可以“品味到饭菜的香味、”但对于“耳朵听到周围的响声,眼睛看到周围的变化,”这些东西不要强求,能否听到、看到,对吃饭是不会有什么影响的,但夹菜是我们肯定是可以看到菜的。


感谢余老师的点评!! 看来我确实是还没有达到余老师所说的境界 我总认为,“无为”是一种心态而已,这种心态是为“有为”服务的,在日常的生活和工作中,我们是需要有为、需要实践的,通过实实在在的行动才能对客观的事物带来一些影响,甚至改变。良好的行动结果会带来良好的情绪和体验,反复的良好行动会形成良好的习惯,进而塑造良好的性格(即充分发挥我们性格中的优良面)。


致一 老师的回复:
你看,文字越多越疑惑,是这样的吧,在这里已经是非常具体的方法了,你却觉得不可以把握。试过观察呼吸的方法了吗?你可以保持多久不起妄念?在吃饭、喝水、走路的时候,你的心是纯然的安静没有任何思考吗?即使能,可以坚持多久?这就是问题。
高度觉知的状态中,你是警觉和清晰的,看就是看,听就是听,没有杂念。这就是“活在当下”的状态,周围的图像、声音是自然摄入的,是同时的,你有意识去控制,状态反而消失了。这不是一蹴而就的,需要长期艰苦的练习,也可以称之为“提纯”的过程,由片刻的专注慢慢累积,再不断连续、连续……,直到突然一个火苗升起的时候,你瞬间可以破除很多的疑惑。这个练习其实是一个基础部分,最后扩展到生活的方方面面。修身修心是同步的,“专气至柔”指的就是这个过程,路的尽头就是“浑然一体”的婴儿状态。
没吃到肉之前,肉的味道怎么描述都是不清楚的。
如果我进一步告诉你:人的绝大部分意识其实是杂念,恐怕这个帖子就会没完没了。还是那句话,不用大脑理解,要去练习和感受。
“宛小童的十二月”在帖子里介绍了一本书《当下的力量》非常不错,我还推荐阿玛斯写的钻石途径系列:《内在的探索》《解脱之道》《自我的真相》。
那些都是真正开悟者的言谈,可以启发心智,不过有一点要提醒,和你原来接触的知识和经验恐怕有的完全相反。
从静坐和呼吸的练习开始,保持觉知和平等心,专注于整个过程,你自己去领悟吧。
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254#
 楼主| 发表于 13-5-22 10:02:14 | 只看该作者
活在直觉中,和活在客观中都是可以的。都不是活在思想中,活在大脑里。直觉自己的身心状态,判断出自己的客观能量,做出的决定是直觉的,而不是经过思考得来的。目的本位是客观的,为了实现现实的目的而行动。这二者结合起来,在大脑里就不会纠缠强迫思维,佛家讲的“不落思惟”,也是同样的意思吧?直觉和情感是紧密关联的,体验内心情感,其实就是在运用直觉,可见,情感也是体内客观存在的对象,可以被自我感知,这就为自我顺从情感提供了客体。不去用思惟,用直觉,用神去把握外在,去目的本位地行动,在客观中不丢了自己。

工作,该做什么,就奋力去做什么,能做什么样子,就做什么样子,做不到就撒手不管,大致衡量下时间,不重要的事情,领导不会查的事情,我就不做,把时间留给必须做的事情。以前我怕事情做不完,做不好,领导会批评。现在我不管事情做得好不好,只管做,做不完就做不完,反正我已经尽力了,心里没有预期值,也就没有害怕挨批评的念头了。

明白了“少想多做”的含义,在目的本位的行动中,体会道理的现实意义,更重要的是,体会自己内心的情感,内外结合,为了目的而发动身体和精神。使精神和身体和谐互动。身体和精神上的不适感就会减轻了。

神经症的治疗不能仅仅以消除症状为目标,而是要让心灵成长,提高自己的精神修养。要改变先前的态度,着眼点不要放在病上,而是放在实际的生活上,努力实现自己的生的欲望,提高自己的精神境界。这是大的方向。具体到日常的行为,就随机应变,不能拿病当挡箭牌。当然,要接受抑郁、强迫引起的精力不足的现实,能做多少就做多少,能做成什么样就做成什么样。--daimon

不必过多分析自己的感受(情绪)。正确的做法是:不管情绪怎样,顺其自然,如果感受到痛苦就忍受痛苦,如果快乐我们也享受快乐,可以观察(察觉)它,但不要分析它。而把我们的注意力放在日常的事情上 ,为所能为,为所当为。
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发表于 13-5-22 11:21:21 | 只看该作者
当下的力量我看了。写的比较难懂。该书作者还写了新世界灵性的觉醒和当下的力量2.这几本书核心思想和森田疗法是一样的。那就是接受。只是森田疗法还强调要为所当为。而当下的力量已经逐渐往灵修方向发展了。这与治疗神经衰弱没有太大的关系。但是它能让你的心平静下来。这是治疗神经衰弱的要点。不管是何种方法,当你真正接受了的时候,你就会感到它就像一块坚固的磐石在你心中。任何负面的情绪-包括内疚、恐惧、焦虑,都会被它抵御,而不会侵入到你的心中。森田疗法从创立到现在已经100年了。虽然顺其自然这个大方向是正确的,但也有不少弊端。而当下的力量虽然也不错,但写的过于晦涩。使得它无法普及。一种疗法,如果连读懂它都很困难,那么治疗效果会大打折扣。
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