记录我的恐惧之路 以及对森田的体验与领悟

银碗盛雪

感谢阳光和施教授提供的专栏，有施教授和教授的高足们守护

另外，还要请教下银碗大哥：
我读到您的帖子http://www.sunofus.org/bbs/thread-16638-2-1.html

印证！一转眼3天了，这个帖子时间很短，但我也进入 ...
Taurus09 发表于 11-10-30 09:32

我觉得走出来要这么几步：
1，觉知症状，接纳这个症状可以发生在任何人身上，我只是过于关注了，是人就会有症状，不排斥，不迎不惧；
2，认清神经症的发病机制，精神交互作用；
3，能够用上面两点去看清啥是症状，啥是事实为真，不和虚无的症状跳舞，一时做不到，跳了2小时，出来后也能认清自己做了无所谓的跳舞，跳的都是虚无，也就是所谓的做的见幻既离。
4，勤于，勇于和乐于实践生活，不为症状吓倒，在症状来的时候一方面坚持事实为真，一方面忍受痛苦。事实为真是你前进的灯塔给你力量，忍受痛苦给了你认清症状的机会完成了从重到轻走出症状的脚步。
5，具有执着的精神去不断实践，并且每次都能从实践中看到积极因素，不是你举本森田书症状就不敢来了，而是症状来后能够积极的比对事实为真，看破症状。做到满足自己的实践给下次实践加油，让自己有成就感。
渐渐的你就能做到见幻既离了

银碗盛雪

我觉得就是面对呀，躲不掉的想法，那就见识一下它的面目好了，需要的是刹那间的决绝之勇气。
失忆 发表于 11-11-6 15:10

勇气之前要一些道理，这也是森田的独到之处和行为疗法的区别。

银碗盛雪

感谢阳光和施教授提供的专栏，有施教授和教授的高足们守护

另外，还要请教下银碗大哥：
我读到您的帖子http://www.sunofus.org/bbs/thread-16638-2-1.html

印证！一转眼3天了，这个帖子时间很短，但我也进入 ...
Taurus09 发表于 11-10-30 09:32

正面回答你这个问题，就是我知道了这个症状的发作再严重也不会超过十五分钟，只要我忍受了这段就好了，所谓山高有峰。今年我像空中飞人，行程过万里如长征了，但都是在飞机上过的，另外必须学会腹式呼吸。

Taurus09

目前1，2，3能做到，认知上也达到了，毕竟接触了森田快一年。

4，5还不能完全做到。虽然暂时没机会乘飞机，现在对乘飞机还是有莫名的恐惧，总觉得自己在飞机上要爆发了怎么办，心跳加剧没人来救，飞机舱门一关就一切都完了，那种世界末日来临的感觉，觉得自己肯定会死的。我知道这种想法是假的，可是不断的心理暗示，谎言居然被我当成了真理。

现在欠缺的还是执着的精神。当然，我的活动范围确实在不断扩大，自己一个人可以去离家很远的地方，但是自我感觉还没有认清或者走上真正的痊愈道路。

我觉得走出来要这么几步：
1，觉知症状，接纳这个症状可以发生在任何人身上，我只是过于关注了，是人就会有症状，不排斥，不迎不惧；
2，认清神经症的发病机制，精神交互作用；
3，能够用上面两点去看清啥是症状， ...
银碗盛雪 发表于 11-11-6 21:26

Taurus09

谢谢银碗大哥的答案！
山高有峰是您跟失忆都提过好多次的，我也相信这是症状的必然规律。
腹式呼吸我还在训练中。之前试过一段时间的渐进式肌肉放松训练，但是效果似乎不如腹式呼吸明显。

正面回答你这个问题，就是我知道了这个症状的发作再严重也不会超过十五分钟，只要我忍受了这段就好了，所谓山高有峰。今年我像空中飞人，行程过万里如长征了，但都是在飞机上过的，另外必须学会腹式呼吸。
银碗盛雪 发表于 11-11-6 21:31

Taurus09

这些道理应该就是森田的这些核心理论吧？，如神经症的实质-精神交互作用，“不安常在，忍受痛苦，顺应自然，为所当为”，带着症状去生活，森田关于神经症的治愈观等等。
单纯的行为疗法同暴露疗法或满灌疗法相似，但对患者来说是极大的挑战，所以很多人都放弃了，因为缺乏理论的指导，让患者觉得这是不可能完成的任务。不知道自己的理解是否正确。

勇气之前要一些道理，这也是森田的独到之处和行为疗法的区别。
银碗盛雪 发表于 11-11-6 21:27

Taurus09

类似于不拒不迎，拼死求生这种感觉吧？

我觉得就是面对呀，躲不掉的想法，那就见识一下它的面目好了，需要的是刹那间的决绝之勇气。
失忆 发表于 11-11-6 15:10

Taurus09

”不是你举本森田书症状就不敢来了“，这句话我真是深有感触。
当初刚接触森田的时候，真是一天到晚都带着森田的书，简直把这些书当成了护身符，觉得症状就算来了，我看看森田的书就好了。以至于年初乘大巴去郊区度假村参加公司年会时，身边背的包里塞得满满的森田著作。结果怎么样呢，在车上症状还是来了，心怦怦跳的厉害，森田书也不管用了。真是陷入了教条主义！
亲身经历证明，教条的背诵森田理论没太大帮助，相反，症状的每次来临时，才是实践认知森田的最好时机。


“5，具有执着的精神去不断实践，并且每次都能从实践中看到积极因素，不是你举本森田书症状就不敢来了，而是症状来后能够积极的比对事实为真，看破症状。做到满足自己的实践给下次实践加油，让自己有成就感。”


136# 银碗盛雪

梦想-天堂

我觉得就是面对呀，躲不掉的想法，那就见识一下它的面目好了，需要的是刹那间的决绝之勇气。
失忆 发表于 11-11-6 15:10

需要的是刹那间的决绝之勇气。勇气很重要，坚强的意志去突破生活，不然只能走进绝路。

银碗盛雪

需要的是刹那间的决绝之勇气。勇气很重要，坚强的意志去突破生活，不然只能走进绝路。
梦想-天堂 发表于 11-11-7 22:07

有事实为真做比对，根本不会有严重后果，山高有峰，有腹式呼吸缓解呼吸的问题，忍受痛苦的坚强意志只需用一小部分。这个问题在我帖子中有人问过我，我回答不需要坚强的，我们也从来没有懦弱过，这是对症状的认知。认知了，也就是说被虚幻夸张的灾难性后果没有了，自然就不怕了。一次次“坚强和忍受痛苦”的经历会让我们看破这个噩梦。

银碗盛雪

需要的是刹那间的决绝之勇气。勇气很重要，坚强的意志去突破生活，不然只能走进绝路。
梦想-天堂 发表于 11-11-7 22:07

说得非常好。

梦想-天堂

楼主的悟性比我强多啦。我一年多得森田疗法了，现在还是焦急，担心考不上研，因为不认识什么同学了，又紧张，很怕以后生活不下去。专业又是当老师的，又不是什么好本科毕业，而我不想回到中学，，因为像地狱，更不想回小地方生活，非常强的死的恐怖。森田的死得恐怖在我现在还是很强烈，真怕以后出来活不了，经常感到以后生存不了，非常害怕。

梦想-天堂

146# 银碗盛雪

Taurus09

”不需要坚强，我们也从来没有懦弱过“，说的真好。灾难性的想法是强化精神交互作用的重要一环，也就是俗话说的自己吓自己。一旦灾难性的想法没有了，精神交互作用也就被打破了。
决定好好练习腹式呼吸！

有事实为真做比对，根本不会有严重后果，山高有峰，有腹式呼吸缓解呼吸的问题，忍受痛苦的坚强意志只需用一小部分。这个问题在我帖子中有人问过我，我回答不需要坚强的，我们也从来没有懦弱过，这是对症状的认知。认 ...
银碗盛雪 发表于 11-11-7 22:15

Taurus09

谢谢你的夸奖。其实我觉得自己的悟性没那么强，有时还是太执着症状了，还需要当头棒喝
死之恐怖强烈，是因为生之欲望也强烈呀。 说明我们的进取心好，这未尝不是优点呢？

顺其自然，考得上更好，考不上天不是也蹋不下来么。这个社会总会有让我们能生存下去的位置的。

楼主的悟性比我强多啦。我一年多得森田疗法了，现在还是焦急，担心考不上研，因为不认识什么同学了，又紧张，很怕以后生活不下去。专业又是当老师的，又不是什么好本科毕业，而我不想回到中学，，因为像地狱， ...
梦想-天堂 发表于 11-11-7 22:18