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楼主: 任风吹过
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森田疗法已经改善了我的失眠,但还要坚持行动和不断领悟--记录自己

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76#
发表于 10-12-1 11:24:04 | 只看该作者
我也曾经在论坛走过你现在的心情。
每一个回复和鼓励都是我前进的巨大动力,如果你看我签名栏的链接你会感觉到我当时的心情,一步步走过。

比如你的这个帖子题目,如果让岩松老师讲还不符合森田的最高境界,就是 ...
xlhljp 发表于 10-12-1 03:24

其实,留下和离开又有什么区别呢?
在乎你的人,关心你的睡眠问题,不在乎你的人,你的睡眠和其他人无关的。是否有些在意自己的倾向呢?
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77#
发表于 10-12-1 11:26:24 | 只看该作者
已经无法看进去长篇大论了。体会无有法的境界。一起思考都是和症状跳舞,只有你去做了就能破幻为真。去买菜,去照顾孩子,去工作,享受过程。你就是正常人,那样的感觉会很好,看到失忆的状态我很高兴。
xlhljp 发表于 10-12-1 03:35


呵呵,哥啊,谢谢关注,也有不好的状态,也会有走回头路的时候,但我能做到过去了就不想了,享受当下的每个片段,生活更多的是平淡中的美好。
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78#
发表于 10-12-1 11:48:42 | 只看该作者
银碗大哥、失忆你们的到来对我很重要。在焦虑的漫漫长路上,有施老师,有你们,还有论坛上的朋友的鼓励和指点,我会觉得不孤单,也平添了些许勇气和毅力。真心谢谢你们!
     今天惶惶不安的感觉好象严重一些,心里 ...
任风吹过 发表于 10-11-28 21:04


既然觉得晚上睡不好但白天还有精神做事的话,您又有什么可担心的呢,有时候你觉知不到自己已睡着,但其实已经进入梦乡,可能是浅睡眠,但也是休息的一种方式,怕什么来什么,你试试豁出去睡不着拉倒,说不定睡感又回来了呢?
这个年纪要象婴儿式的睡眠好象难做到呢,试试阿胶?又能美容补血又能安神,我已吃了一个多月了效果还不错,但也可能同我每天在健身有关系,把焦虑睡不着放到运动中去化解,可愿试试呀?
小女八岁二年级,渐渐地有反抗情绪了,教育是门学课,我自认有时也做不好,钢琴练不好时也吼过她拍过她,她会说:妈妈有时不太亲切但我爱她,哈哈,我也爱她,我有个幸福的家,这点从来都是我的安慰,被爱和有能力爱,这就是生活的希望,对吗?
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79#
 楼主| 发表于 10-12-3 13:37:54 | 只看该作者
72# xlhljp
     银碗大哥,再次谢谢你!
    关于森田,我看了施老师的书,还有森田的原著,但我却不能象你一样有许多感悟。
生活在继续,症状也在继续,痛苦也还在。我想我痛苦最主要原因还是经常不由自主地随着症状跳舞吧。
    面对症状,失忆给我的方法很好,一是转移,二是深呼吸,三是接受、观照。这些我在白天做的还行,但一到晚上,无法入睡的时候,经常是越来越恐慌,而白天又会为晚上的失眠恐慌而焦虑,进入了恶性循环。
   这些都明白,但做起来好难。
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80#
 楼主| 发表于 10-12-3 13:47:01 | 只看该作者
本帖最后由 任风吹过 于 10-12-3 14:00 编辑
既然觉得晚上睡不好但白天还有精神做事的话,您又有什么可担心的呢,有时候你觉知不到自己已睡着,但其实已经进入梦乡,可能是浅睡眠,但也是休息的一种方式,怕什么来什么,你试试豁出去睡不着拉倒,说不定睡感 ...
失忆 发表于 10-12-1 11:48

还是谢谢你,失忆!
    你说的很对,多少个夜里,我告诉我自己,就算睡不好也没什么,我可以照常工作生活,但这句话有时候管用,有时候不管用,我是对睡眠的执着太强了。
     我现在每天早上跑步,顺便去菜场买菜,晚上晚饭后散步,虽然没看到多好的效果,但生命在于运动,动起来总比坐在那里焦虑强,只是喜欢胡思乱想的我,瑜伽等其他静功好象不太适合我,呵呵。
      我的女儿9岁了,她很爱我,我也有一个爱我的老公,他们确实是我最最温暖的依靠。
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81#
 楼主| 发表于 10-12-3 13:59:14 | 只看该作者
今天是服药第8天了,药物的效果还没有显现,心里还隐约担心药物的副作用,最怕的是长胖,呵呵!白天心里依然慌的难受,也不知担心啥。牙齿依然酸痛,手脚冰凉,晚上为睡眠还是有些焦虑。
      得病以来,思维和语言能力也下降了,和人相处的有时候觉得自己很沉闷木讷,不言不语的,脑子也不灵光了,只会直线运动。但这就是我,不完美的自己,也不可能完美的自己,我心里一次一次的告诉我自己,接受自己,我会好的!
      昨天今天都在和朋友聚会,和朋友在一起是美好的!
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82#
发表于 10-12-3 14:13:03 | 只看该作者
今天是服药第8天了,药物的效果还没有显现,心里还隐约担心药物的副作用,最怕的是长胖,呵呵!白天心里依然慌的难受,也不知担心啥。牙齿依然酸痛,手脚冰凉,晚上为睡眠还是有些焦虑。
      得病以来,思维和语言 ...
任风吹过 发表于 10-12-3 13:59


妹妹别怕,你的这些症状与反应我都有过,等药物起效了,就会消失的,坚持!加油!

发胖也不可怕,等以后停了药,还能瘦下去的。
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83#
发表于 10-12-3 16:10:39 | 只看该作者
乐友对你情况会有很好的效果的,不要怕这个药,其实副作用很小,如果开始睡眠还不好的话,可以吃点阿普唑仑等药物,等1个月后就可以逐渐减掉了,这时乐友效果会显现了,情绪会很稳定了,睡觉也不困难了,我跟楼主一样也是焦虑、入睡困难,现在吃乐友1年多了,情况很好,跟正常人基本一样了,其实对咱们这些神经官能症的人(心理科医生对我的诊断),除了心理调整意外,吃点药确实能起到快速的作用。
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84#
 楼主| 发表于 10-12-3 18:08:46 | 只看该作者
其实,留下和离开又有什么区别呢?
在乎你的人,关心你的睡眠问题,不在乎你的人,你的睡眠和其他人无关的。是否有些在意自己的倾向呢?
兰草 发表于 10-12-1 11:24

谢谢兰草的关注。欢迎你常来看看我!
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85#
 楼主| 发表于 10-12-3 18:10:59 | 只看该作者
妹妹别怕,你的这些症状与反应我都有过,等药物起效了,就会消失的,坚持!加油!

发胖也不可怕,等以后停了药,还能瘦下去的。
向往 发表于 10-12-3 14:13

向往姐来看我了!
你的鼓励给了我力量,谢谢姐姐!
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86#
 楼主| 发表于 10-12-3 18:13:18 | 只看该作者
乐友对你情况会有很好的效果的,不要怕这个药,其实副作用很小,如果开始睡眠还不好的话,可以吃点阿普唑仑等药物,等1个月后就可以逐渐减掉了,这时乐友效果会显现了,情绪会很稳定了,睡觉也不困难了,我跟楼主一样 ...
zbkwhy 发表于 10-12-3 16:10

恩,我在服用,在耐心的等待药效。
只是,安定类的药物我晚上不想服用,我喜欢自主睡眠的感觉,哪怕只睡一点点。
真的谢谢你对我的关心,愿你也好!
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87#
 楼主| 发表于 10-12-5 10:44:54 | 只看该作者
本帖最后由 任风吹过 于 10-12-5 10:51 编辑

醒悟疗法核心      一,接 纳。接纳不是忍受,接纳是接受,容纳的意思。这个词比较不带有感情色彩。用它来形容神经症患者与症状接触时的态度比较准确。相对于忍受来说是一大进步,为什么?因为忍受含有被动,无奈,抵抗的意思。在森田疗千零一个疯狂的,完全没有道理,没有意义的事情。正是它们让患者“欲罢不能”,身陷苦海。

   当出现上述情绪时,几乎每一个患者都会因为恐惧,焦虑,和惶恐等等情绪的无法忍受而去做这样那样的打斗,努力,对抗,克制。寻找这样那样的治疗方法。企图控制这些令人苦恼的负面情绪,将它们立刻扼杀掉,让它们不再出现。还自己以平静,安宁的生活。但是,恐惧,焦虑与紧张都是真实出现的心理情绪,而情绪是能量。难道你没有注意过自己在愤怒当中有多么大的能量吗?你会变得脸红脖子粗,浑身发热,挥出去的拳头比平时更快,更猛。当你深陷恐惧中时,你有没有注意过自己变得有多么机警,多么敏锐,就像一只夜行中的猫一样,任何一点的风吹草动都会引起你的注意。还有在考试时,老师都会提醒我们,最好的答题状态要有适度的压力感和紧张感,只有这样,大脑才能运转得更快,思路才能更加清晰,更加敏捷。

   所以说,情绪是能量,而能量是无法被摧毁,无法被扼杀的。能量象是燃烧着的火,任何的打斗,对抗,压抑,克制都只不过是在激化它,增大它。就像是一个人在试着用一把火去战胜另一把火一样,这样做只会使它烧得更凶更旺。
        
   只有接纳,才是唯一面对它的正确态度。为什么?因为通过接纳,透过接纳,你完完全全认可它,承认它,接受它,把它与你摆在了平等的,同一的位置上。你不再是想要扼杀它,企图战胜它,驱逐它。而是完全承认它存在的合理性,就让它存在!就让它在那里。没有你的在意,没有你的参与,没有你持续地给负面情绪注入能量和营养。恐惧,焦虑与不安之火会自己慢慢地熄灭掉。这是肯定会发生的,因为这是一个客观的心理事实。而忍受痛苦多多少少含有在意,关注,抵抗,不接受,无奈的情绪在里面,在这种态度里面会有一个希望:“我什么时候才能没有恐惧和焦虑呢?这些负面的糟糕的心理情绪什么时候才能走啊?”这样,你依旧在注意它们,你依旧在关注它们,你依旧在默默地抵抗它们,你依旧在与它们硬碰硬,让它们来冲击你。理所当然地,你会由开始的默默忍受,变成后来的难以忍受,直到最后忍无可忍,完全放弃。继续被恐惧,焦虑与不安所驱使,去做那一千零一个非理性,不应该,很疯狂的事情。

   而这也就是为什么很多患者在接受了森田疗法以后,感到效果不明显的原因---那个要点和关键还没有被找准。面对恐惧焦虑与不安,我们必须放弃一切可能导致它们激化的努力。甚至这种放弃努力的努力也不要刻意去做,去想,因为这本身也会成为一种对负面情绪的对抗和抵制。面对恐惧焦虑与不安,真正正确的态度是象看着天空的云彩飘来飘去一样,始终做到漠不关心,毫不在意。就让它们在那里好了,我无所谓。而这就是纯粹接纳的态度,也就是完完全全地接受。当然在开始的时候会有困难,你还会不自觉地去忍受,去抵抗。但是要学会在日后与症状接触时,逐渐将自己的心境导向接纳这样一个态度。一旦你能够做到接纳,症状对你的冲击和啃噬就会大大减轻,到最后它自己会慢慢地,一点一点地稀释掉,溶解掉,最终消失得无影无踪,不过你需要耐心与时间。


二,谈觉知与观照。你把接纳说得如此美好,可是我在实际的操作当中就是不容易做到对症状完完全全的接受。恐惧和焦虑总是能够吸引我,俘获我,抓住我,让我去做去想那些毫无意义的事。请问,接纳是不是只是一个安慰人的概念,它真的可以做到吗?如果真的能够做到的话,有没有技巧可以遵循呢?

  它完全可以做到,不过你需要掌握觉知与观照的技巧。如果你能够明了觉知与观照的技巧,不需要你的努力,完完全全接纳的状态就会自己出现。


                              什么是觉知与观照?

一只小鸟在叫......你在听。这些是两方面---客体和主体。但你无法看到还有第三个“人”在看着这一切吗?小鸟,听者。而在你的内心,还有一个意识在同时关注着这两者。

你在看着一棵树:你再那,树也在那。但是你不能发现另外一件事吗?---你在看着树,而在你的内心,还有一个观照在看着你在看着树,这是一个很简单的现象。
         
  同样的道理,你说你是强迫症的,你说你是社交恐怖症的,你说你是抑郁的。你说你正在被恐惧,焦虑,无聊与烦恼折磨着,那么是谁在讲述自己的苦恼呢?是谁意识到这一切的发生呢?焦虑不可能认识焦虑,恐惧不可能认识恐惧,痛苦不可能认识痛苦,就好像黑色不可能给凭自己了解自己一样,它必须接着其它的不同的颜色才能认识自己,定义自己。

  一个醉汉,他在醉酒中做出各种各样很奇怪的行为,他说出很难听的话,做出很夸张的动作。但是第二天酒醒后,他完全不知道自己曾做过些什么。在那种完全地沉醉和无意识当中,他就是那些行为,那些行为就是他。所以他对它们没有任何的觉知和意识,就像一个真正的疯子永远不可能意识到他是疯的一样。他跟那个疯狂是完全一体的。

而你不是,你知道自己是强迫症的,你知道自己是社交恐怖症的,你知道自己是抑郁症的。你在这,神经症在那,你跟它们并不是一体的。你可以意识到他们的存在,你可以意识到自己正在恐惧着,焦虑着,忧郁着,烦恼着。这一切都说明,在你的内心深处还有一个完全健康的“你”存在,一个完全不被打扰,不被污染,不被影响的“你”存在。这是一个非常洁净的点,一个中心。正是这个中心在观察着周围的黑暗,在映衬着周围的黑暗。所以,牢牢地立足于这个中心,知道自己明了自己心中的这个中心,当下一次症状出现时,你就要学会先不要乱了阵脚,知道自己在这,而神经症在那。知道你与症状是河的两岸,你们彼此分开,互不相连。所以,你可以试着以一种漠不关心,毫不在意的态度来观察它们,看着它们。不管恐惧,焦虑和不安是如何的引诱你,你要学会始终地牢牢地立足于这个中心,立足于这个不被打扰,不被影响,不被污染的洁净的点。始终对症状做到不关心,不认同,不参与。久而久之,你就能够做到对症状完完全全的接纳,一旦你能够完全接纳你的症状,它们的最终蜕变和消失将是不可避免的,是谁也阻止不了的。
谈对治疗症状的信心。
也许是神经症带给患者的痛苦实在是太强烈,太巨大,太压抑了。几乎所有的患者都会有强烈的想驱逐它们的渴望。但是,越是强烈的渴望赶走它们,越是采用各种方法与它们对抗,它们反而会变得更加凶狠,更加强烈。不管它们吧,任由着它们在自己身上来吧,又会觉得难以忍受。难以忍受就会习惯性的,不自觉地与它们对抗打斗。而对抗打斗的结果往往就是把心灵本来已经阴雨蒙蒙的天空搅得电闪雷鸣,风雨交加。使症状进一步变得更加强烈更加汹涌。哎!你无奈,你绝望,你的痛苦难以复加。症状实在是太强烈,太顽固了,所以你怀疑,深深的怀疑:神经症真的能够治好吗?

当然能,一定能。只是你需要了解它,不要被它表面的威武所吓住。首先,神经症靠什么制服你?答:是恐惧和焦虑。不受你控制的恐惧和焦虑是神经症的生命与核心。面对它们,任何的打斗和对抗都是在火上浇油,都是在加强它们,加深它们。而去觉知它们,观照它们,完完全全地接纳它们则可以将它们彻底的溶解融化,一但恐惧和焦虑可以消失,你就能够彻底的,完全的,从那一千零一个让你烦恼,疲惫,担忧害怕的事情中解脱出来。从此以后,你将不会再去怀疑自己会不会成为一个同性恋;不再为头脑中出现的伤害家人的不道德念头而苦恼;不再为一加一为什么等于二而不是等于三所困扰;不再去一天洗手五十遍,弄得自己疲惫不堪,健康受损;不再去怀疑自己是不是疾病缠身,弄得自己整天提心吊胆。为什么?因为恐惧和焦虑不存在了,只要想一下,如果恐惧和焦虑不存在了,你还会为那些疯狂的非理性的事情而牵肠挂肚吗?不会。但是你现在还没有体验。有这样一个寓言:一个盲人住着拐杖来到医生跟前。医生对他说:“你的眼睛可以被治好,但到那时你必须丢掉你的拐杖,不要用它。”盲人说:“我能理解我的眼睛可以治好,但我怎么能没有拐杖走路呢?”现在,理智上,理性上他知道他的眼睛可以治好,但是当下的,实际的,经验的,他还没有理解。因为没有体验。否则第二个问题不会产生。
  你也是一样的。当症状出现时不要被它所呈现出的内容吓倒,管它是什么血腥,暴力,残忍,虐待,有多么的无意义,有多么的荒唐可笑。要学会去看在这些纷繁复杂内容背后的恐惧与焦虑。知道自己如果没有恐惧与焦虑缠身的话,是不会被它们纠缠的。不要沉溺于那些非理性的事情当中,不要以为它们就是全部,要学会从中跳出来去看待它们。

  所以说,要知道神经症的虚与实,皮与囊,表面与实质。这样就不会被它轻易地吓倒和左右,一份对于治愈症状的自信就会从心底油然而生。
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88#
 楼主| 发表于 10-12-8 13:39:59 | 只看该作者
本帖最后由 任风吹过 于 10-12-8 13:59 编辑

几天没写了!!1
   日子和以往一样没什么变化,好象没什么要记的。很奇怪,我怎么不象论坛其他的朋友一样有许多感悟呢?
    天气是越来越冷了,胃口也越来越好,体重好象也在增加,唉,隐约看见双下巴了呢!烦!
    白天还是惶惶不安的,紧张时时存在,症状还在全身游走。心慌难受的时候深呼吸,会好过一点儿。
    这两晚睡眠又变得差起来了,老是醒,醒来了又难入睡。昨晚感觉就象没睡,也或者是一直处于朦胧的浅睡眠状态?好在没有陷入焦虑恐慌当中,整体还算平静。
     半夜醒来的时候,想想银碗大哥于深夜留言,想想失忆的话,对心境的平静起了莫大的作用。
    和朋友交往的欲望少了很多,主要是觉得自己都不会聊天了,说话也磕磕巴巴的,以往风趣幽默的我还会回来吗?
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89#
发表于 10-12-9 09:59:47 | 只看该作者
还没改善状况,是因你还没悟透,主要是两点:
1、“不问症状”,这里的“问”是不理它的意思,你还在和症状斗,没有不理它。
2、因1导致还在精神交互作用。
放心吧,你一定会好的。
这的好,不是你睡的好了,而是睡的好与不好你都不在乎了,与症状和平共处了。
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90#
 楼主| 发表于 10-12-9 13:25:21 | 只看该作者
本帖最后由 任风吹过 于 10-12-9 13:26 编辑
还没改善状况,是因你还没悟透,主要是两点:
1、“不问症状”,这里的“问”是不理它的意思,你还在和症状斗,没有不理它。
2、因1导致还在精神交互作用。
放心吧,你一定会好的。
这的好,不是你睡的好了,而 ...
李冬 发表于 10-12-9 09:59
谢谢你!说的很对啊,我就是太在乎睡眠,所以才失眠,因为失眠又焦虑。。。。。。
   想想当初,要是早点了解森田,也许不会是这样了。
   不过,比起以往,感觉关注的程度低了一点,不再是一天到晚想着睡眠问题了。这也算是一点小进步吧。(安慰自己!!!)
    就是白天始终处于紧张状态,有各种各样的躯体症状,感觉很难受。
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