广场恐怖症的森田疗法-菠萝花的感受

xlhljp · 发表于 08-10-16 19:13:30

替花儿吼一吼，太棒了！

失忆 · 发表于 08-10-17 15:03:48

银碗，你觉得这是棒吗？花儿心底里感叹危险终于过去了，忍受下来了，但我感觉她却又在受伤的心里加重了体验到焦虑的砝码，在吊水和电梯里我都没有看到森田出现在她的周围，只是忍受吗，只是盼那难挨的时光快点过去吗，只是庆幸挨过去没发出来吗？那我可以说我这么忍受已好多好多年了，好多年里我难道都很棒？我知道那感觉，仍是没发出来却还是难受，仍是过后的自责，仍是对将来的担忧，仍是过一天是一天的无耐.......，“我接纳”和“我必须接纳”是两回事吧，心甘才能情愿........每个场景都是考验，做不到坦然，把事十分当事，这就是我们跨不过去的坎啊........
如果在心底仍旧是抗拒着那么何时才能释怀呢？

菠萝花 · 发表于 08-10-17 15:32:34

原帖由失忆于 08-10-17 03:03 PM 发表
银碗，你觉得这是棒吗？花儿心底里感叹危险终于过去了，忍受下来了，但我感觉她却又在受伤的心里加重了体验到焦虑的砝码，在吊水和电梯里我都没有看到森田出现在她的周围，只是忍受吗，只是盼那难挨的时光快点过去吗 ...

知音，真的是知音！虽然我网上每次表现出来的都是乐观的，平时也经常给自己打气！但何尝不是不期望焦虑远离我。这就是我说的自己并没有痊愈。只是有很多能无奈或者说给自己不段的鼓励中接受了！虽然每次接受都是不愿意，带着慌张的心情，难受的身体。可还好！毕竟能接受了！
失忆！谢谢你理解我！银碗大哥对我更多的是鼓励！这个事情我的看法也是双面的。不能说自己不棒！因为在以前我根本就没有办法忍受，连“想到这件事情”我都不能接受！更别说在我身上发生！如今，虽然这种事情，如果有退路，我还是不愿意去面对，但是“想”已经可以！也能可以为难的接受！这叫忍受吧！也许只是时间的长短，自己的耐力。理解森田的要领还是需要慢慢的体会的！
也许真的有一天，我真心的能接受了自己的紧张，焦虑。不舒服等等！
结尾的，还是需要给自己打气！只有不断的坚持，不断的给自己信心才能让自己看到希望！

菠萝花 · 发表于 08-10-17 15:57:22

昨晚发完帖子后！心里感觉轻松不少！
可晚上睡觉的时候，却失眠了！焦虑袭击了我！越是睡不着，就越是想着下午关在电梯中的事情！越想越紧张！
我要把这房子卖掉！实在不能忍受一层至五层电梯外竟然是墙！如果这次不是因为有物业的工作人员。而是我一个人，那该怎么办？如果不是维修电梯，而是停电---长时间的停电。那该怎么办？？？如果妈妈不小心被关在里面长时间的出不来，该怎么办？？？一千一万个该怎么办让我头皮发麻！我宁愿卖掉这套房子。也不能还在这个地方居住！
越是想就越是慌张，心脏蹦蹦的跳的难受！
翻来翻去，都想不出好的办法！走不出焦虑的控制！
我问自己，这次事件对自己影响到底多大？明天是否要走楼梯？单位在19层！那去了单位也是走楼梯吗？。。。。。。如果这件事情让我又添了新的状况！那难道我们就这么不堪一击？？
迷迷糊糊中，睡了过去！
早晨在有些心慌中醒来！
要卖房子的想法告诉了老公！“ 好哦！你愿意卖就卖了吧！对面有新的楼盘，可以考虑换一套。这些都是小事！不过，难道说新的小区就不存在停电的事情？不存在电梯维修的事情？？其实事情是一样的，是你看问题的眼光不同！”
我想到了四川地震的朋友，得救的很多朋友，被压在瓦砾中ｎ多天的朋友，他们也许没有焦虑的问题，可长时间的被压在狭小的空间里面不能动身。没有问题也会出现问题吧！可他们却还是很坚强的要出来！因为这样子才有生的希望！我不比这些朋友，因为我们很幸运，我们只是被关在电梯里面。可我却认为我们比这些朋友悲惨，因为我们有焦虑症。我们不能接受被关在窄小的空间里面！会疯掉，会死掉，会。。。。。估计会出现很多很多问题！
老公说：如果这样子想，那你永远都觉得自己可怜！如果真的停电了。会有救援人员来帮助你的。你并不孤单。不会被长期的关在里面的。因为现在电梯轿子里面都是头顶上面能进入人的。放心吧！你会很快的得到帮助的。停电只是暂时的。维修电梯都是必须的。遇到问题，不能一味的只看到他的缺点。要正反去看！这次事情，怎么说都忍受过去了。也许是加重了，也许就是让你又一次给自己信心了！狭小的空间里面也能忍受！还是要乐观的去面对！
早晨，我依然乘坐了电梯。进入后，心情还算平静！安全的到达了一层！
朋友们！只有自己去努力！只有自己去面对，很多问题才能解决！不管是忍受，接受，还是难受吧！这些都是我们如今的“命运”我们要跟我们的命运抗争！

shiwanghong · 发表于 08-10-17 18:59:12

to 失意
勇敢面对不逃避就是森田，千万别期望没有焦虑的状态，
如果以为用森田克服了焦虑，堵在电梯里都不紧张，那么请你忘了森田吧，这种“森田”对你是累赘，也没有这种森田，其实这就是“和自己搏斗”的惯性思维，是心理疾病产生的最根本原因！

xlhljp · 发表于 08-10-17 23:23:42

体验了就有收获，去体验吧，焦虑是我们身体的一部分，不接受这个，如何谈接纳？

菠萝花 · 发表于 08-10-19 19:06:21

原帖由 shiwanghong 于 08-10-17 06:59 PM 发表
to 失意
勇敢面对不逃避就是森田，千万别期望没有焦虑的状态，
如果以为用森田克服了焦虑，堵在电梯里都不紧张，那么请你忘了森田吧，这种“森田”对你是累赘，也没有这种森田，其实这就是“和自己搏斗”的惯性思维 ...

明白了！我会努力！谢谢老师一如既往的帮助我，指导我！

xlhljp · 发表于 08-10-19 22:23:26

我想我们要清楚的看到，紧张是正常的，而结过是紧张并没有把我们怎么样，这是收获啊！
如果只看负面，是症状的情绪本位在作怪，我们应该认出她是症状不是事实，事实是花儿安然无恙！事实为真啊！

波波 · 发表于 08-10-20 11:19:04

看了菠萝花的帖子，就我这种“外人”谈一下自己的感受。我的症状表现为抑郁症，而菠萝花的症状表现为焦虑症（或是恐惧症？，由于相关知识不足，无法断言），在症状的干扰下，可能我们的感受都透露出一种无可奈何，只能默默的承受我们的症状，如果能够“忍受痛苦，为所当为”，那森田疗法理论的功效就显示出来了。从菠萝花的帖子中，我感觉她已经做到了这一点，这是非常值得可喜可贺的。证据：就算昨晚“焦虑袭击了我！”“越想越紧张！”“翻来翻去，都想不出好的办法！走不出焦虑的控制！”但“早晨，我依然乘坐了电梯。进入后，心情还算平静！安全的到达了一层！”这就是一种很好的“为所当为”

可以说，践行“顺其自然，为所当为”的理念，是消除恶智（心理冲突）、陶冶疑病性素质、打破精神交互作用的关键。

而抑郁症患者就没有这么幸运了，就算能够忍受痛苦，但由于受到症状的干扰，却无法为所当为（因为完全失去了为所当为的能力），这是令我感到非常痛苦的。我能够做到的，只能是“忍受痛苦，为所能为”呵呵。。。

共勉！！

波波 · 发表于 08-10-20 11:20:46

菠萝花 · 发表于 08-10-21 16:23:59

原帖由波波于 08-10-20 11:19 AM 发表
看了菠萝花的帖子，就我这种“外人”谈一下自己的感受。我的症状表现为抑郁症，而菠萝花的症状表现为焦虑症（或是恐惧症？，由于相关知识不足，无法断言），在症状的干扰下，可能我们的感受都透露出一种无可奈何，只 ...

谢谢波波的鼓励！
正如波波所言，抑郁症的情况，我只知一二！波波的“为所能为”的无奈确是我能深切体会的！
是啊！
现在自己正在努力执行着森田的“顺其自然、为所当为”为什么是执行！因为我忍受着痛苦。不管是圣人还是凡人，我相信都是不愿意有痛苦的。可我们却要忍受，因为必须生活、工作。所以叫做执行。算是一种小小的“强迫”自己吧！
不过，我要说的是：这种“强迫”是必须的。因为只有这样子我们才能不脱离社会，才能真正的回归！
最近认识了一个姐姐！也是焦虑症朋友。与她每天都在qq上面留言通话！能感觉到她的痛苦！她一直希望自己摆脱恐惧，焦虑后再去做自己想做的事情，我给她举了一个例子！
希望施老师与银碗大哥帮忙，看我是否例子正确！
开车的例子：一个新的司机，刚学会开车、驾车上路紧张很正常。因为路况不熟悉，车况也不太熟悉，最重要的是新手，对自己不自信！如果说：等我不紧张后再去开车吧！等我心里很平静后再去驾车吧！那我要说的，根本没有那一天，因为只有不断的磨合后，才能消除紧张感。在家里面想着我不紧张的开车，是不可能的。熟练后。投入后，紧张自然消失了。只有做了才能熟练。
我拿这个例子告诉姐姐！希望姐姐能慢慢的做到顺其自然，为所当为。
同时，给自己也是一种鼓励！

shiwanghong · 发表于 08-10-21 16:44:45

非常到位！只有自己体验了，才能举出这样切合实际的例子！

[ 本帖最后由 shiwanghong 于 08-10-21 16:49 编辑 ]

gemin1979 · 发表于 08-10-21 17:45:15

我和你的症状一模一样啊,楼主真是强人,我也很痛苦,但是我感到我在恢复,比以前强多了,以前做了N多检查,花了几万元,住了两回院,严重的时侯都不能下床,现在工作还算正常,生活也不错,希望我们一同进步

xlhljp · 发表于 08-10-21 22:08:18

595楼波波分析的好！我也是同样在这个问题上看到了她的进步，只是表达的不如波波清楚，非常到位。

波波常来。波波和长风对森田都又自己的理解和成功的应用，值得我们借鉴。

学习598楼施教授的点评！菠萝花的建议很好。

菠萝花 · 发表于 08-10-23 11:18:08

原帖由 gemin1979 于 08-10-21 05:45 PM 发表
我和你的症状一模一样啊,楼主真是强人,我也很痛苦,但是我感到我在恢复,比以前强多了,以前做了N多检查,花了几万元,住了两回院,严重的时侯都不能下床,现在工作还算正常,生活也不错,希望我们一同进步

强人可不是哦！
只是我不愿意永远这样子的生活！不能这样子的生活！为了自己，也要让自己站起来！

帐号		自动登录	找回密码
密码			点击这里加入阳光论坛

广场恐怖症的森田疗法-菠萝花的感受

回复 587# 的帖子

本来是上周五写好的帖子，由于网络问题今天补发，呵呵

回复 591# 的帖子