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楼主: 波波
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[原创] 我的森田日记

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751#
发表于 15-7-11 20:55:10 | 只看该作者
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752#
 楼主| 发表于 15-7-11 22:46:27 | 只看该作者
旻旻 发表于 15-7-11 18:06
劝世贤文,字字精警。学习了!波波老师周末好。

旻旻好
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753#
 楼主| 发表于 15-7-11 22:48:00 | 只看该作者
旻旻 发表于 15-7-11 18:13
带着症状去生活,在痛苦中坚持,不刻意,不执着。慢慢的这种焦虑会平息的。对吗,波波老师?

这些理念,在用于抑郁症时,与用于其他神经症有所不同,要注意灵活运用,不要受理论束缚。
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754#
 楼主| 发表于 15-7-17 16:53:27 | 只看该作者
不是症状抓住你不放 而是你抓住症状不放。这句话很经典
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755#
 楼主| 发表于 15-7-17 17:24:22 | 只看该作者
本帖最后由 波波 于 15-7-20 11:24 编辑

稻草人
我就不和它斗  我就保持关照 看戏
我头脑在胡思乱想 在抗争 在抵制  在发泄 但我不参与 我只是观看 头脑蛮有意思的 我就陪它玩玩

东方凯歌   感觉脑子不是你的了

稻草人
无我 头脑戏还在上演 我知道它一时不会走  我就一边工作一边陪它玩玩 念头和情绪早已经走了 随着我做事情就走了  
我不给它提供养分, 不给它施肥  它就走了 我没有实施反强迫  强迫 孤零零的走了 估计强迫也觉得我不够意思 我只是觉照  
以前我察觉症状比较迟,今天因为一件不愉快的事情,很痛苦,反复纠结,很想发火的感觉,我突然之间想这不就症状吗

东方凯歌  对然后控制住了?

稻草人
控制???聊了这么久你怎么还会理解控制?

东方凯歌
很想发火  然后顺其自然了

稻草人
接纳+观照+做自己的去 不纠缠,不执着,允许念头和情绪,就是不管他(也可以陪念头玩玩),做事情去

丽迪娅
不评判,不抗争

稻草人
刻意不评判,刻意不抗争也是关注 不要刻意就行了 我觉得不纠缠,随它去比较中性
东方凯歌
来也聪聪去也聪聪
稻草人
因为症状来了有些人会提示自己去不评判,去不抗争,其实还是关注
北京-我爱
对,还是关注
稻草人
知道就行了,不必刻意让自己怎么去做
嘉宾——波波
@稻草人 你的悟性很好双击 坚持践行,自然就会摆脱束缚了
但是,在现实因素方面,好像你还没能摆脱束缚
稻草人
是的,比之前好多了
嘉宾——波波
如目前对工作不满意,受自卑感束缚,不能坦然立足并面对现实,等待有机会的话再考虑改变
稻草人
工作的事情操心啊
嘉宾——波波
或者,秉持平和的心态,力所能及地做好改变的相关准备工作
稻草人
是的
嘉宾——波波
请想一下,你目前的操心是不是属于瞎操心?
稻草人
对的
嘉宾——波波
为值得操心的事去操心吧
稻草人
操心也是多操心
嘉宾——波波
如果是瞎操心,还不如顺其自然,为所当为 对待症状的心态是如此,对待自己无法控制的现实问题,也应该是如此
稻草人
是的,但是受突如其来的愤怒困扰,现在好多了 以前工作不开心,生活就不开心,现在好多了
嘉宾——波波
说明你已经大有进步了双击查看原图
稻草人
进步还是不小的
嘉宾——波波
我每月的工资还不到5000呢 如果与你比起来,我还不是更差
稻草人
我总认为我不如人
嘉宾——波波
但我没有这方面的纠结 我对目前的生活感觉还是挺满意的
“我总认为我不如人”这就是你的问题所在
稻草人
因为这个我和家里表姐表哥处不来,因为他们混的比我好,抬不起头
嘉宾——波波
“抬不起头”能否抬起头,取决于你自己,与他人关系不大
稻草人
我的逻辑是,我工作不如意,所以我和人处不来 我也感觉很滑稽,但是一直受这个困扰
嘉宾——波波
你反思过你的这个逻辑吗
稻草人
很可笑
嘉宾——波波
在灵活运用森田理念方面,你还需要努力
稻草人
过去9年一直持续到现在 现在心态改变不少了
嘉宾——波波
希望不久你就可以摆脱这些束缚
稻草人
执着就是被症状束缚 本质就是害怕
北京-我爱
恐惧
稻草人
追求完美,缺乏安全感 恐惧,害怕,担心,焦虑等等
空中加油
那该如何是好
稻草人
被担心,恐惧,害怕束缚着
@空中加油 首先认识念头和情绪都是正常的(因果关系),万一只是虚构出来的(把万一当成了一万,不要执着大脑念头),担心别人对我怎么看(别人懒得看你),就算万一发生了也要去面对,就算别人对你怎么看,也要面对,不管怎么样都要去生活
我认为不存在治愈这个说法,人不可能没有症状,只要能带着症状去生活就是治愈,症状来了依然去生活就是治愈
症状只是一种感受和情绪,就是恐惧,害怕,担心等等

明天-江苏
或者说是情绪的放大吧
稻草人
不断的纠结,烦恼,痛苦我想每个人都会有,谁能保证一辈子没有痛苦?
有痛苦,有烦恼,依然坚持去生活就对了
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756#
 楼主| 发表于 15-7-17 17:30:05 | 只看该作者

坚持去生活,你以前恐惧的事情,随着行动恐惧感悔大大降低,但是你不能保证做其他事情就没有症状
明天-江苏(50794679) 22:54:00
学会掌握情绪就是一种升华
北京-我爱(2392930594) 22:54:39
正常的情绪,别胡思乱想
稻草人(915649593) 22:55:38
@小萝卜精~ 很焦虑可以说是症状
稻草人(915649593) 22:56:18
焦虑肯定会纠结,内心会有冲突,也会联想不好的事情
踏歌行(983045918) 22:56:23
接受这种焦虑
踏歌行(983045918) 22:56:50
因为焦虑是自然现象,我们接受了它,就是顺其自然

焦虑不要去阻止它,它爱呆多久就呆多久,焦虑也会随着你做事情而离开

千万别把焦虑当作不正常
稻草人(915649593) 23:00:15
焦虑也是有原因的,焦虑发泄发泄就好了
天涯咫尺心(970238875) 23:00:28
对啊
天涯咫尺心(970238875) 23:00:50
不让他发泄症状会一直存在
稻草人(915649593) 23:01:00
对的
稻草人(915649593) 23:01:17
对抗焦虑,焦虑会变本加厉
天涯咫尺心(970238875) 23:02:26
因为我们以前对他不了解所以一直被他困扰
稻草人(915649593) 23:02:40
但是不对抗焦虑不是根本,重要的是改变错误的认知
天涯咫尺心(970238875) 23:03:55
现在了解了就算要来我也不怕了
明天-江苏(50794679) 23:04:22
掌握情绪,学会一种自我的统一更重要
稻草人(915649593) 23:06:09
因为缺乏安全感和完美主义的性格,把正常的生理反应和心理反应当作异物排斥
明天-江苏(50794679) 23:07:19
每个人都会去排斥不好的情绪,
稻草人(915649593) 23:08:56
也对,只是我们过度了
稻草人(915649593) 23:09:50
有一个度的问题
稻草人(915649593) 23:12:26
正常人没有精神交互,我们过于执着排斥不好的情绪,陷入思维的怪圈,精神交互了
明天-江苏(50794679) 23:13:12
其实我们排斥的不是情绪,而是自己认为的不好的结果
群主-朝阳刀(898374903) 23:17:33

稻草人(915649593) 23:18:29
我觉得正常人排斥不好的情绪认为也是正常的,并没有太当回事,想想也就过去了,但是我们认为念头出现不正常,要去祛除的,不应该有的,对抗念头个念头和情绪


千万别把焦虑当作不正常
稻草人(915649593) 23:00:15
焦虑也是有原因的,焦虑发泄发泄就好了
天涯咫尺心(970238875) 23:00:28
对啊
天涯咫尺心(970238875) 23:00:50
不让他发泄症状会一直存在
稻草人(915649593) 23:01:00
对的
稻草人(915649593) 23:01:17
对抗焦虑,焦虑会变本加厉
天涯咫尺心(970238875) 23:02:26
因为我们以前对他不了解所以一直被他困扰
稻草人(915649593) 23:02:40
但是不对抗焦虑不是根本,重要的是改变错误的认知
天涯咫尺心(970238875) 23:03:55
现在了解了就算要来我也不怕了
明天-江苏(50794679) 23:04:22
掌握情绪,学会一种自我的统一更重要
稻草人(915649593) 23:06:09
因为缺乏安全感和完美主义的性格,把正常的生理反应和心理反应当作异物排斥
明天-江苏(50794679) 23:07:19
每个人都会去排斥不好的情绪,
稻草人(915649593) 23:08:56
也对,只是我们过度了
稻草人(915649593) 23:09:50
有一个度的问题
稻草人(915649593) 23:12:26
正常人没有精神交互,我们过于执着排斥不好的情绪,陷入思维的怪圈,精神交互了
明天-江苏(50794679) 23:13:12
其实我们排斥的不是情绪,而是自己认为的不好的结果
群主-朝阳刀(898374903) 23:17:33

稻草人(915649593) 23:18:29
我觉得正常人排斥不好的情绪认为也是正常的,并没有太当回事,想想也就过去了,但是我们认为念头出现不正常,要去祛除的,不应该有的,对抗念头个念头和情绪


副群主-啊不(263119984) 08:51:55
痛苦只在一时,它可能持续一分钟、 一个小时,也可能持续一天甚至一年,但最终你会成功,一切痛苦都会被成功的喜
悦取代,但是如果选择放弃,痛苦和后悔会追随一辈子。
群主-朝阳刀(898374903) 08:53:24
木错
稻草人(915649593) 08:54:47
我最喜欢这句话“一切痛苦都会被成功的喜悦取代”
群主-朝阳刀(898374903) 08:57:03
成功的时候,人会感到眩晕,给我一次“眩晕”的机会吧双击查看原图
副群主-啊不(263119984) 09:01:33
这句话 我在健美者那里看到的 是激励训练的 感觉跟我们神经症有异曲同工之处
踏歌行(983045918) 09:02:08
双击查看原图双击查看原图
天涯咫尺心(970238875) 09:11:36
看来战胜神衰不是一天两天的事情要打长久战
天涯咫尺心(970238875) 09:12:12
我昨天强迫自己去忘掉那些症状,结果却适得其反
踏歌行(983045918) 09:13:10

踏歌行(983045918) 09:13:21
要接纳它

(转)真正的放下就是不需要放下,放下就是,生活就是生活
开悟就是,吃饭,穿衣没睡觉,玩。你要求自己放下=拿起来
稻草人(915649593) 11:08:22
分享一下
稻草人(915649593) 11:10:29
我想什么时候能理解她的意思 也就开悟了  
稻草人(915649593) 11:11:25
我知道是对的  但是不能完全理解
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757#
 楼主| 发表于 15-7-17 17:34:00 | 只看该作者
稻草人(915649593) 16:06:23
有情绪也要像没情绪一样   那就差不多了
天涯咫尺心(970238875) 16:07:34
很难做到
稻草人(915649593) 16:07:49
就是对情绪是接纳的
天涯咫尺心(970238875) 16:07:51
不然就不会有那么多的人
天涯咫尺心(970238875) 16:07:56
受苦
稻草人(915649593) 16:08:06
恐惧 担心 害怕什么的  不要动它
稻草人(915649593) 16:08:22
和情绪和平共处
稻草人(915649593) 16:08:27
不要去打压它
稻草人(915649593) 16:08:35
情绪就是身体的一部分
稻草人(915649593) 16:08:48
就把情绪当做好朋友
稻草人(915649593) 16:08:55
担心就担心 恐惧就恐惧
稻草人(915649593) 16:09:02
情绪是真实的
稻草人(915649593) 16:09:17
不要对情绪做什么
稻草人(915649593) 16:10:00
症状就是情绪
稻草人(915649593) 16:10:25
比如此刻有担心
稻草人(915649593) 16:10:37
你只是知道有担心就可以了
稻草人(915649593) 16:11:01
把担心 恐惧放一边   
稻草人(915649593) 16:11:10
随它怎么折腾去
稻草人(915649593) 16:11:17
不要干扰它
稻草人(915649593) 16:11:28
情绪爱呆多久就呆多久
稻草人(915649593) 16:11:37
就是接纳情绪
稻草人(915649593) 16:11:57
我觉得我们就是被情绪带走了
稻草人(915649593) 16:12:16
被情绪牵着鼻子走
稻草人(915649593) 16:12:25
被情绪支配了
稻草人(915649593) 16:13:45
情绪是自然发泄的
稻草人(915649593) 16:13:51
就让它发泄好了
稻草人(915649593) 16:13:58
发泄完了 也就走了
稻草人(915649593) 16:15:13
情绪只是吓唬吓唬你   吓唬完了也就走了
稻草人(915649593) 16:15:34
你不理他 他也会随着你的做事,睡觉。。也会离开
稻草人(915649593) 16:16:08
N多的心里疗法讲的就是对情绪的接纳
稻草人(915649593) 16:16:35
接纳情绪 为所当为
稻草人(915649593) 16:16:49
一手接纳 一手行动
稻草人(915649593) 16:17:24
接纳我认为就是接纳情绪  情绪不如恐惧,担心,害怕,万等等
稻草人(915649593) 16:17:33
接纳我认为就是接纳情绪  情绪比如恐惧,担心,害怕,万等等
小萝卜精(904781288) 16:18:02
以后群里,必须每个月给稻草人工资
稻草人(915649593) 16:18:15
双击查看原图
嘉宾——波波(928152250) 16:24:48
稻草人确实很勤奋双击查看原图
稻草人(915649593) 16:25:14
恐惧、想法什么的都是“因缘作用”,也可以说是条件反射吧 ,当下出现的恐惧也是正常的 ,大脑担心一些乱七八糟的东西也是正常的 ,但是想法不是真实的,虚幻的(有可能发生,但是概率很低),所以对大脑想法不要执着,不要认真,知道就行了。
嘉宾——波波(928152250) 16:26:14
想法仅仅是想法,并不是客观的现实
稻草人(915649593) 16:26:24
我觉得万一发生了什么不是问题,就算发生了也不是问题  问题是我们习惯性的胡思乱想 ,没事找事,自己吓自己
稻草人(915649593) 16:26:55
嘉宾——波波双击查看原图
嘉宾——波波(928152250) 16:27:17
森田倡导“事实为真”“事实唯真”
嘉宾——波波(928152250) 16:27:49
@稻草人 双击查看原图
稻草人(915649593) 16:29:24
我也不知道说的对不对,肯定有说的不对的  
稻草人(915649593) 16:29:32
我喜欢畅言
北京鲁鲁(836457614) 16:30:18
双击查看原图
嘉宾——波波(928152250) 16:30:49
@稻草人 有没有想过系统整理出你自己的体验和感悟?
稻草人(915649593) 16:31:03
退一万步说 就算发生了令自己一辈子都忘记不了的灾难 也不是思维能解决的问题 还是要顺其自然 还是要去生活
稻草人(915649593) 16:31:39
没有整理过 想到哪说到哪  也没什么准备
稻草人(915649593) 16:31:49
就是把自己学到的 自己体验的说出来
嘉宾——波波(928152250) 16:31:50
其实你发的许多内容都很好双击查看原图最好是能够系统整理一下
北京鲁鲁(836457614) 16:33:11
稻草人是好人 啊
稻草人(915649593) 16:33:43
谢谢  我把学到的,理解的和大家分享一下
稻草人(915649593) 16:34:08
自从加群以来 我一直在发感言双击查看原图
稻草人(915649593) 16:34:50
我现在觉得怎么处理情绪很关键
稻草人(915649593) 16:35:01
对待情绪怎么做很关键
稻草人(915649593) 16:35:19
乘以诚意 完完全全的接纳
稻草人(915649593) 16:35:35
对待情绪 诚心诚意 完完全全的接纳
稻草人(915649593) 16:36:29
我觉得情绪本身不是问题 情绪只是一个副产品  关键就是错误的认识
稻草人(915649593) 16:36:40
把正常的当做不正常
稻草人(915649593) 16:36:56
把正常的烦恼当做异物
稻草人(915649593) 16:37:48
就比如北京鲁鲁担心痰盂有血的东西一样 怕溅到嘴里
稻草人(915649593) 16:38:00
其实这是每个人都会害怕的  
天涯咫尺心(970238875) 16:38:02
我也知道症状是假的,但是症状一直存在,一直恐惧怎么办了,我也一直提醒自己不要去想他
稻草人(915649593) 16:38:26
但是一般人不会执着下去 认为担心也是正常的
稻草人(915649593) 16:38:42
但是北京鲁鲁一天到晚去纠结
稻草人(915649593) 16:38:49
纠结了很多天
远水-河南(894822013) 16:39:08
稻草人真是好人
北京鲁鲁(836457614) 16:39:57
双击查看原图我没有 我是偶尔想起来纠结下
北京鲁鲁(836457614) 16:40:01
哈哈哈哈
北京鲁鲁(836457614) 16:40:04
没有总纠结
远水-河南(894822013) 16:40:05
现在想想许多以前极度担心的事情一件也没有发生
稻草人(915649593) 16:40:09
第一 他担心的万一是不真实的  第二是他被情绪带走了 ,对抗情绪,被情绪支配了,被担心束缚着
北京鲁鲁(836457614) 16:40:10
偶尔阵阵的
远水-河南(894822013) 16:40:23
但碰到新的情况又觉得自己过不去了
远水-河南(894822013) 16:40:34
总是万一万一万一。
北京鲁鲁(836457614) 16:40:42
对啊 老遇到新情况
远水-河南(894822013) 16:40:50
总觉得这次自己过不去了
稻草人(915649593) 16:41:05
我觉得就是情绪的处理
稻草人(915649593) 16:41:13
不要被万一给骗了
稻草人(915649593) 16:41:20
情绪的处理就是接纳
稻草人(915649593) 16:41:27
允许有情绪
稻草人(915649593) 16:41:37
接纳情绪
远水-河南(894822013) 16:41:41
改变不了的事情只能接纳了
稻草人(915649593) 16:41:44
情绪本来就是正常的
北京鲁鲁(836457614) 16:41:45
真的是没事找事  乱害怕

稻草人(915649593) 16:13:58
发泄完了 也就走了
稻草人(915649593) 16:15:13
情绪只是吓唬吓唬你   吓唬完了也就走了
稻草人(915649593) 16:15:34
你不理他 他也会随着你的做事,睡觉。。也会离开
稻草人(915649593) 16:16:08
N多的心里疗法讲的就是对情绪的接纳
稻草人(915649593) 16:16:35
接纳情绪 为所当为
稻草人(915649593) 16:16:49
一手接纳 一手行动
稻草人(915649593) 16:17:24
接纳我认为就是接纳情绪  情绪不如恐惧,担心,害怕,万等等
稻草人(915649593) 16:17:33
接纳我认为就是接纳情绪  情绪比如恐惧,担心,害怕,万等等
小萝卜精(904781288) 16:18:02
以后群里,必须每个月给稻草人工资
稻草人(915649593) 16:18:15

嘉宾——波波(928152250) 16:24:48
稻草人确实很勤奋
稻草人(915649593) 16:25:14
恐惧、想法什么的都是“因缘作用”,也可以说是条件反射吧 ,当下出现的恐惧也是正常的 ,大脑担心一些乱七八糟的东西也是正常的 ,但是想法不是真实的,虚幻的(有可能发生,但是概率很低),所以对大脑想法不要执着,不要认真,知道就行了。
嘉宾——波波(928152250) 16:26:14
想法仅仅是想法,并不是客观的现实
稻草人(915649593) 16:26:24
我觉得万一发生了什么不是问题,就算发生了也不是问题  问题是我们习惯性的胡思乱想 ,没事找事,自己吓自己
稻草人(915649593) 16:26:55
嘉宾——波波
嘉宾——波波(928152250) 16:27:17
森田倡导“事实为真”“事实唯真”
嘉宾——波波(928152250) 16:27:49
@稻草人  
稻草人(915649593) 16:29:24
我也不知道说的对不对,肯定有说的不对的  
稻草人(915649593) 16:29:32
我喜欢畅言
北京鲁鲁(836457614) 16:30:18

嘉宾——波波(928152250) 16:30:49
@稻草人 有没有想过系统整理出你自己的体验和感悟?
稻草人(915649593) 16:31:03
退一万步说 就算发生了令自己一辈子都忘记不了的灾难 也不是思维能解决的问题 还是要顺其自然 还是要去生活
稻草人(915649593) 16:31:39
没有整理过 想到哪说到哪  也没什么准备
稻草人(915649593) 16:31:49
就是把自己学到的 自己体验的说出来
嘉宾——波波(928152250) 16:31:50
其实你发的许多内容都很好 最好是能够系统整理一下
北京鲁鲁(836457614) 16:33:11
稻草人是好人 啊
稻草人(915649593) 16:33:43
谢谢  我把学到的,理解的和大家分享一下
稻草人(915649593) 16:34:08
自从加群以来 我一直在发感言
稻草人(915649593) 16:34:50
我现在觉得怎么处理情绪很关键
稻草人(915649593) 16:35:01
对待情绪怎么做很关键
稻草人(915649593) 16:35:19
乘以诚意 完完全全的接纳
稻草人(915649593) 16:35:35
对待情绪 诚心诚意 完完全全的接纳
稻草人(915649593) 16:36:29
我觉得情绪本身不是问题 情绪只是一个副产品  关键就是错误的认识
稻草人(915649593) 16:36:40
把正常的当做不正常
稻草人(915649593) 16:36:56
把正常的烦恼当做异物
稻草人(915649593) 16:37:48
就比如北京鲁鲁担心痰盂有血的东西一样 怕溅到嘴里
稻草人(915649593) 16:38:00
其实这是每个人都会害怕的  
天涯咫尺心(970238875) 16:38:02
我也知道症状是假的,但是症状一直存在,一直恐惧怎么办了,我也一直提醒自己不要去想他
稻草人(915649593) 16:38:26
但是一般人不会执着下去 认为担心也是正常的
稻草人(915649593) 16:38:42
但是北京鲁鲁一天到晚去纠结
稻草人(915649593) 16:38:49
纠结了很多天
远水-河南(894822013) 16:39:08
稻草人真是好人
北京鲁鲁(836457614) 16:39:57
我没有 我是偶尔想起来纠结下
北京鲁鲁(836457614) 16:40:01
哈哈哈哈
北京鲁鲁(836457614) 16:40:04
没有总纠结
远水-河南(894822013) 16:40:05
现在想想许多以前极度担心的事情一件也没有发生
稻草人(915649593) 16:40:09
第一 他担心的万一是不真实的  第二是他被情绪带走了 ,对抗情绪,被情绪支配了,被担心束缚着
北京鲁鲁(836457614) 16:40:10
偶尔阵阵的
远水-河南(894822013) 16:40:23
但碰到新的情况又觉得自己过不去了
远水-河南(894822013) 16:40:34
总是万一万一万一。
北京鲁鲁(836457614) 16:40:42
对啊 老遇到新情况
远水-河南(894822013) 16:40:50
总觉得这次自己过不去了
稻草人(915649593) 16:41:05
我觉得就是情绪的处理
稻草人(915649593) 16:41:13
不要被万一给骗了
稻草人(915649593) 16:41:20
情绪的处理就是接纳
稻草人(915649593) 16:41:27
允许有情绪
稻草人(915649593) 16:41:37
接纳情绪
远水-河南(894822013) 16:41:41
改变不了的事情只能接纳了
稻草人(915649593) 16:41:44
情绪本来就是正常的
北京鲁鲁(836457614) 16:41:45
真的是没事找事  乱害怕
远水-河南(894822013) 16:41:54
否则只有痛苦万分。
稻草人(915649593) 16:42:10
我只想说对待情绪不要管他  
东方凯歌(1713922988) 16:42:32
双击查看原图
远水-河南(894822013) 16:42:48
准备接纳最坏的结果,但也不必恐惧它
稻草人(915649593) 16:42:50
为什么很多人一直在强调接纳
稻草人(915649593) 16:42:56
接纳就是接纳情绪
稻草人(915649593) 16:43:06
情绪好比好怕啊 担心啊 恐惧啊  
稻草人(915649593) 16:43:11
统统接纳
稻草人(915649593) 16:43:26
你接纳了情绪 情绪也不会抓住你不放
天涯咫尺心(970238875) 16:43:39
这是一个坎
稻草人(915649593) 16:43:39
好比反强迫
稻草人(915649593) 16:44:08
你对抗拒情绪 就是反强迫  反而越来越恐惧
稻草人(915649593) 16:44:28
强迫和反强迫就是亲兄弟
稻草人(915649593) 16:44:43
你不实施反强迫  强迫也会离开
稻草人(915649593) 16:45:05
症状不是抓住你不放 而是你抓住症状不放
稻草人(915649593) 16:45:36
你首先知道你万一的事情不是真实的,再接纳你的情绪去行动
远水-河南(894822013) 16:46:56
接纳之后是行动
稻草人(915649593) 16:47:00
行动创造新体验 获得成功的自信,喜悦  当体验行动的快乐时  不再去纠结万一了  自然就好了   
稻草人(915649593) 16:47:09
多 接纳之后是行动
远水-河南(894822013) 16:47:12
千万不要陷入自己的情绪之中去。
稻草人(915649593) 16:47:20
一手接纳 一手行动
远水-河南(894822013) 16:47:30
完全同意
稻草人(915649593) 16:47:43
就是被情绪束缚了
稻草人(915649593) 16:47:59
不管你有多痛苦 接纳情绪 觉照情绪 去行动
稻草人(915649593) 16:48:05
慢慢的就好了
远水-河南(894822013) 16:48:22
个人感受一旦被情绪束缚,就什么也不想干了,就不停地想着自己担心恐惧的事情
稻草人(915649593) 16:48:34
对的
稻草人(915649593) 16:48:41
就是被情绪束缚了  
天涯咫尺心(970238875) 16:48:42
对啊
远水-河南(894822013) 16:48:44
也就是以自我为中心了
稻草人(915649593) 16:48:50
对的
稻草人(915649593) 16:48:59
所以要学会处理情绪
稻草人(915649593) 16:49:10
接纳是什么 接纳就是接纳情绪啊
稻草人(915649593) 16:50:26
我觉得治愈是你即将陷入症状了,也能走出了,去做该做的事去
稻草人(915649593) 16:50:42
我觉的治愈不是永远不存在了
稻草人(915649593) 16:50:56
是你对症状有一个正确的认知
远水-河南(894822013) 16:51:12
其实没有所谓的治愈
稻草人(915649593) 16:51:16
我想以后还是会有症状  但是你能很快的走出来
远水-河南(894822013) 16:51:23
是的。
嘉宾——波波(928152250) 16:51:46
http://www.sunofus.org/bbs/thread-83279-1-1.html@稻草人 如果你系统整理出自己的体验和感悟的话,麻烦发到上面的链接中与大家分享
远水-河南(894822013) 16:52:36
稻草人应该系统地整理一下,帮助更多的人
嘉宾——波波(928152250) 16:52:39
不是症状抓住你不放 而是你抓住症状不放。这句话很经典
天涯咫尺心(970238875) 16:53:42
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天涯咫尺心(970238875) 16:53:51
不是症状抓住你不放 而是你抓住症状不放。这句话很经典
天涯咫尺心(970238875) 16:58:22
光纸上谈兵也没有用啊
稻草人(915649593) 17:00:41
@嘉宾——波波 我还没走出来,等走出来更有说服力,到时候再发吧
稻草人(915649593) 17:01:24
用其他疗法的话,我的习气和业障很重,不可能很快就能走出来
群主-朝阳刀(898374903) 17:02:10
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稻草人(915649593) 17:02:21
很多荒唐的思想还是在潜意识里面,扎的很深很深
&KING OF THE WORLD &(394167573) 17:03:03
妈的,烦死
稻草人(915649593) 17:03:09
冰冻三尺非一日之寒
东方凯歌(1713922988) 17:07:27
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稻草人(915649593) 17:11:01
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嘉宾——波波(928152250) 17:11:38
@稻草人 “ 我还没走出来,等走出来更有说服力”其实,正是因为你还没有完全走出来,才有这么好的体验和感悟,才能写出这么好的体验和感悟,等自己完全走出来了,就没有这些灵感了
稻草人(915649593) 17:11:54
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嘉宾——波波(928152250) 17:11:59
这些,我是深有体会的
嘉宾——波波(928152250) 17:12:33
现在,叫我再写出之前的体验和感悟,已经不可能的了
稻草人(915649593) 17:12:52

嘉宾——波波(928152250) 17:13:15
我之前与大家分享的东西,感觉比现在棒多了
嘉宾——波波(928152250) 17:13:41
还好,我之前的许多分享,还保留在阳光论坛
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758#
发表于 15-7-18 08:38:08 | 只看该作者
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759#
发表于 15-7-21 22:53:01 | 只看该作者
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760#
 楼主| 发表于 15-7-30 17:34:18 | 只看该作者
我不会追求绝对的,存在差距,才有更进一步的可能。

森田是我推崇的,把改良的森田运用于抑郁症方面,我感觉自己还是受益匪浅的。森田并不是宗教,也并不是禅。

我自信不会出现“法执”。是不是有点自大呀。我的信仰是科学。我也有信仰呀,我的信仰是科学,但肯定不是宗教。老实说,我这个人对佛经还真不是很感冒,反而对森田,是真信。我相信森田式的教育,但不完全相信佛经的教育。我目前和佛法还没有多少缘份,但是,我不排除以后可能有,一切皆有可能。
你认为抑郁症不是病?这个观点我还是第一次听到。按照森田观点,神经质症倒不是病;但世俗的专业观点还都认为是心理疾病,或者说的好听一点,就是心理障碍或心理问题。按照森田观点,神经质症倒不是病;但世俗的专业观点还都认为是心理疾病,或者说的好听一点,就是心理障碍或心理问题。事实惟真吧,实践是检验真理的唯一标准,我们国家的改革开放之所以成功,与此有莫大的关系。在此,我们确实应该好好的感谢邓大人!!

我个人认为,非科学的观点,容易导致曲解或混乱。你们说的很玄乎,不是我所能理解的,我只不过是凡夫俗子一名。我对佛学还是比较认同滴,但是对于其玄乎和宗教的部分,就不认可。“任何法的终极究竟都是融通的,”万法同源。佛学中确实有许多很好的名词术语很棒,大可以为我们所用,森田先生就借用了许多,但他就剔除了宗教的成分。

“越是为症状做事情,越表明着内心对症状的确认”我不认同这个观点,我觉得,他还处于迷惘(迷惑)之中,还没有掌握怎样做的“正信”而已。“譬如焦虑,波兄是不是会想着诸如深呼吸啥的妤解焦虑的方法?”深呼吸对平静心身确实有作用,其结果是可以缓解焦虑的,但就不宜以缓解焦虑为目的。

利剑出鞘(462230321) 16:16:51
“譬如焦虑,波兄是不是会想着诸如深呼吸啥的妤解焦虑的方法?
譬如情绪抑郁,是不是想着跑步,听音乐等减轻抑郁的方法?”

您的观点是不能为症状做任何事,是吧?

“症状有他自己的规律,机制,根本不需要我们操心。”

症状虽然有他自己的规律和机制,但不代表不需要我们按照自然规律去采取相应的缓解或减缓措施呀。

确认是惊恐发作的话,没必要去医院。

必须清楚了解正确的因果。

“@波波 一池塘水起了波纹,怎么样让他最快平静下来?”
@唐利剑如果受风影响了呢 ?那我们是不是需要消除这些外力那我们是不是需要消除这些外力呀呀?
“如果你不再想着去做”如果是好的做法,为什么不做呢?
你可以从另一个角度去看,有些措施还是可以缓解或减缓症状的。
凡事无绝对。
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761#
 楼主| 发表于 15-7-30 23:00:06 | 只看该作者
稻草人(915649593) 2015/7/30 11:58:27
我理解的顺其自然是念头和情绪随它去,不要人为的干预它,痛苦也好,烦恼也好,都随它去 ,事情前或者事后的念头和情绪通通随它去,就是一句话,只要有念头和情绪都不管它,我做我的事情   
还有理解,第一、念头和情绪控制不了,不随意志而转移,念头和情绪是人的一部分;第二,念头和情绪大部分都有诱发的原因,所以导致你的恐惧和害怕,就是佛说的“因缘关系”,第三,或许没有诱发事件,就是大脑突发奇想,这也是正常的,每个人都会遇到的事情。
我理解的为所当为是:第一,行为是生活法则,好比不吃饭就会饿死,第二,行动是正常人的生活方式,第三,行动转移害怕,恐惧注意力,第四,行动看清事实的真相,第五、行动体验生活的快乐,第六,行动打破了症状的束缚,打破精神交互和精神拮抗,不被情绪带走,不以情绪本位,第七,行动养成良性的行为习惯。
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762#
发表于 15-8-2 21:10:32 | 只看该作者
森田并不是宗教,也并不是禅。
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763#
发表于 15-8-4 06:08:33 来自手机 | 只看该作者
从07年抑郁吃药以来,后来结婚,到2010年生了女儿。生之后一个月产后抑郁严重爆发,然后医生让我吃药每天一颗来士普。中间虽然有一些小反复,但还算稳定。2014年初因为老公一直还想要个儿子,我擅自把药停了,半年以后抑郁严重复发,又吃药。到现在已经一年多了,可是中间老是反反复复,经常情绪低落。这两天又严重了,老想着一死来摆脱所有的一切,又害怕死亡,也不敢面对死亡。最近一直爱钻牛角尖的事情有三点:1是我从2011年突然得了面瘫,没有恢复完全,说话还有笑都嘴歪,留下了后遗症,特别痛苦。2是女儿五岁多了,感觉她的性格也是较真,爱钻牛角尖,担心以后像我会得病。3是我老公大男子主义,一直要求我去生个儿子,我压力很大 不去生特别影响家庭和谐。最近脑袋快要想爆炸了。波波大哥,帮帮我
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764#
发表于 15-8-4 06:10:25 来自手机 | 只看该作者
怎么实践森田呀,我觉得现在就像行尸走肉。早晨醒来特别痛苦,晚上会好些,白天上班就是度日如年,熬时间
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765#
发表于 15-8-4 06:13:23 来自手机 | 只看该作者
以前状态好能维持较长时间,有时自己都忘了自己是个病人。可是这一年多来反复掉进抑郁的深渊。我是不是也有强迫症啊,老是反复想这些令自己焦虑的事。比如面瘫后遗症,已经三四年了,结果已经无法改变了,为啥我还整天上网查资料看还有没有办法治疗。
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