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楼主: 波波
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[原创] 我的森田日记

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301#
发表于 13-6-13 09:19:18 | 只看该作者
我现在想睡觉了
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302#
发表于 13-6-13 09:22:04 | 只看该作者
等下中午吃了饭去睡一觉,现在决定扛着不睡,该玩的时候玩,别想着睡觉,哪怕很困,该睡的时候就好好睡,不要想着玩,蓄积精力,睡完 了再做想做的事该做的事
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303#
 楼主| 发表于 13-6-13 14:14:23 | 只看该作者
波波,真厉害,每天都有心得写出来供大家学习,真是辛苦了,要向你学习,这说明你做事耐心,
余成之父 发表于 2013-6-13 09:17
谢谢夸奖! 我也是在学习而已
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304#
 楼主| 发表于 13-6-14 09:10:32 | 只看该作者
感受原苦,不要将其放大,这是最好的方法!
想消除痛苦,痛苦就会变大,最后将自己吞没!神经症的痛苦就是将微小的痛苦 无限放大!
人只有自己救自己,他们沉迷于“心病”,逃避了生活,逃避了责任, 并不是每个人都真正想好,“疾病”也给了他们逃避责任的借口!

有人说,森田理论的“这些大道理都懂...”,但没有用。其所揭示的背后问题是:这些人“懂”道理(即知道怎样是好的,应该怎样)却不深入其中实践,还是在回避甚至逃避,不能把知识转化为(内化)自己的智慧和体验,故就看不到效果。

老是纠结于自己的症状,埋怨这埋怨那,就是不肯走出来,其实也是害怕直面生活,不敢去承担自己应当承担的责任。大道理谁都懂,但只有真正想好的人才会认真去做去实践。

观察自己,以培养觉知。当你发现、觉察自己有负面情绪的时候(任何负面情绪:生气、不高兴、沉闷、烦躁、嫉妒等,也就是说已经感到不舒服!),你要在心里告诉自己:哦!我有负面情绪了。观察情绪在你身上作用的结果和自己的思想,观照它,允许它的存在, 全然地去经历它,不要抗拒。但不能任由它们操控我们,摆布我们。我们要做的,就是与它分开,认出它来,知道它不是真正的我们。

注意不要把注意力放在引起你负面情绪的人事物上,因为那样是无法培养自己的觉知,反而出现错误的归因,导致恶智。
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305#
发表于 13-6-14 09:20:40 | 只看该作者
真好.......

想用情绪去消除痛苦,痛苦就会变大,最后将自己吞没!神经症的痛苦就是将微小的痛苦 无限放大!
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306#
发表于 13-6-14 14:29:02 | 只看该作者
感受原苦,不要将其放大,这是最好的方法!
想消除痛苦,痛苦就会变大,最后将自己吞没!神经症的痛苦就是将微小的痛苦 无限放大!
人只有自己救自己,他们沉迷于“心病”,逃避了生活,逃避了责任, 并不是每个人 ...
波波 发表于 13-6-14 09:10
谢谢波波的分享!受益!
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307#
 楼主| 发表于 13-6-14 19:45:38 | 只看该作者
很高兴能够引起银碗和Jane的共鸣。

这些是我在挖掘论坛的宝藏时摘录其中引起我共鸣的内容,与大家分享。
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308#
 楼主| 发表于 13-6-14 21:43:57 | 只看该作者
以下内容摘自http://www.sunofus.org/bbs/thread-15151-1-31.html

之所以执著于森田理论是想治好自己的神经症,这反而强化了他的疾病意识,反而让他更关注自己的疾病了,这样就加重了神经症。他所谓“悟道”实际上没有真正悟道。他还是认为:“悟道”了,一切就都好了。实际上并不是这样。悟道应该是知道自己仍有症状,仍会痛苦,但是搁置症状,搁置痛苦,带着症状去继续去做该做的事情,做正常人做的事情。但他反而在发现自己是强迫症后,就停止行动了。因此,可以说他本来就悟错"道"了.
他说自己一直为所当为,实际上他的“为所当为”可能和森田真正意义上的为所当为的目的与方法都不是一回事,所以不但没有效果,内心还更焦虑。他一直期盼着通过“为所当为”治好自己的病,这是个根本的错误。如果他为所当为,不是为了治好神经症,而是根据现实生活的需要,那么为所当为的结果就是他的神经症就好了;如果他的为所当为的目的是为了治好神经症,那么他的神经症永远也好不了。因为并没有消除精神交互。

出现强迫时,因为没有分清症状与现实,而随着症状出现强迫行为,也就是你的跟着“感觉走的”,此时没有为所当为,而是不知不觉被症状控制了。
森田理论是让你学会带着症状做现实生活中该做的事,而不是症状要你做的事,
森田理论是让你学会与症状共存, 而不是要治疗症状!
当症状虽然存在,而你对它没有不安恐惧的情绪,不影响你的行动, 就象你戴的一付眼镜一样, 就是森田所谓的"治愈"了。
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309#
发表于 13-6-16 20:18:24 | 只看该作者
神经质症对人有很大束缚,我发现凡能到他人帖子留下足迹的网友康复的都比较快。不知道,反过来是不是成立,多看多顶他人帖子康复的就快呢?这是不是也算为所当为。
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310#
 楼主| 发表于 13-6-17 08:12:37 | 只看该作者
为所当为
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311#
 楼主| 发表于 13-6-17 08:55:00 | 只看该作者
这几天,由于不小心,我弄伤了左手中指头,右膝也蹭破了些皮。由于手指头容易保持静,故就感觉不受干扰容易康复;而膝盖的皮就不容易保持静止不动,故有时就会感觉到由于动而干扰了伤口,感到疼痛。我想,经常对伤口进行扰动,会影响到伤口的自愈力,是不利于伤口的康复的。而保持静,则不会对伤口造成干扰,就没有影响其自愈力。

我相信,心理和生理一样,都是存在着自愈力的,但如何才能让其自愈力更好地发挥作用,我想,其中的窍门就是不干扰。回想起之前,我深有体会:身体上的安静是容易做到的,而出现症状时要做到心理(精神)上的静就很难。结合这次的体验,以及学习森田理论,我想,既然从单纯的静是没有可比性的(因为两者是否能做到是明显不同的),不如从伤口(症状)是否受到干扰或强化来比较。即身体上是通过保持安静来达到伤口不受干扰的目的的,而精神(心理)上的症状(或说心理上的伤口)就需要通过接纳和顺其自然来达到其不受干扰的目的,从而保持心理的自愈力。因此,许多流派的疗法都强调要真正做到接纳,只有对症状真正接纳了,才可能停止人为地对心理(精神或直接说症状)造成干扰,也才能不干扰心理的自愈力。

因此,万法归宗,就是归到“接纳”上,就是归到“停止对症状的人为干扰”上,而用森田理论的说法,就是此举有助于消除精神交互作用,从而打破症状的恶性循环。

除了接纳外,森田理论提出的更积极的做法是为所当为,这是一种积极的人生观,更有利于打破精神交互作用。需要提醒的是,对于神经症和抑郁症来说,“为所当为”是有着不同的要求的。对此,希望战友(特别是身患抑郁症的战友)能够明白其中的区别,从而做到正确的为所当为,以免出现被为所当为束缚的新状况,而不利于康复。至于两者在践行为所当为理念的不同,我在“轻松告别抑郁症--森田养生法(中村敬、施旺红主编)http://www.sunofus.org/bbs/thread-66464-1-2.html”已经有所阐述(参见25#-58#),在此就不再重复了。
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312#
 楼主| 发表于 13-6-17 09:32:50 | 只看该作者
学习、体悟森田理论也是一种实践!

森田理论的内化是需要一个过程的,并不是我们看一次就能够内化了(可能世上真有绝顶聪明的人,但至少我至今还没有看到)。我认为,不断学习、领悟森田理论是一个长期的过程(至少需要一段时间),此举与在现实生活中实践森田理念,都是重要的。只有通过不断学习、领悟和实践,才能真正把森田理念内化为我们自己的东西。

当然,对于看森田理论再也没有什么共鸣、没有感受到什么收获反而会导致烦恼的人,是大可不必再看(研究)森田理论的;而我在不断看森田理论的相关内容时,总会产生、出现共鸣,感觉到有收获,常看常新,故我对森田理论是百看不厌的。

因此,对于是否应该不断学习森田理论,是应该因人而异的,不能一概而论。

http://www.sunofus.org/bbs/thread-91517-5-1.html
去一个从来没去过的地方,或没有做过的事儿,出现适度焦虑是正常的现象,这种焦虑信号有助于你谨慎地去应对可能会出现的问题,就如汽车的刹车,可以保证你不会出事故。

但是“我就会特别的紧张,害怕,闷闷不乐。”这种反应就有点过头了。这是你较为敏感的缘故。“我该怎么调节呀调节呀?”多一些历练,在实践中积累成功的经验,就会重建自信心。当出现犹豫不决时,再思即可,不必三思。关于这一点,《论语》中孔子有提及。

既然你自己知道问题所在,请根据需要去接触陌生人吧,先大可不必管自己的感受怎样。

“我也害怕像我这种人是不是以后,一直都是这样了,一直得一个人走下去!!! ”如果你给自己这样的心理暗示,那对自己的影响肯定是负面的。

建议:事实惟真。

不要整天都关注这些负面的东东,不管怎样,都原样接纳下来,可以觉知、观照,但不要与之纠缠,不要陷进去。

建议多看看别人是怎么走出来的吧,可以借鉴别人的经验与体验。
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313#
 楼主| 发表于 13-6-17 09:36:33 | 只看该作者
http://www.sunofus.org/bbs/thread-95566-1-1.html

根据你的阐述,你目前仅仅是有一些症状,还不是疾病(医院的检查说明你的身体状况没问题:做完全身检查之后~医生说我各方面都没问题~)。这种症状是一种信号,提醒你之前的生活方式出了问题,需要修正生活方式。

“我的病不知道是不是神经衰弱?”按照森田理论的观点,你不是神经衰弱,也没有病。只是出现一些症状而已。

这些症状是一些信号,提醒你改变之前的心理状态和生活方式。

神经质症者就是将精神能量过度指向自己心身,从而呈现出负向的效果,陷入恶性循环。将精神能量指向自己的心身变化,就会使其精神能量局限于自己心身内部,这样就会由于精神交互作用或者心理矛盾等的心理机制,使注意(精神能量)越发固定于自己的心身变化,从而形成“死的恐怖”(往往会表现为焦虑不安、疑病性等)。在这种状态下,人的注意(精神能量)不再指向外界,生活态度就变得非建设性,就会形成错误的努力方向。

学习、践行森田理论,目的就是把患者原本过度指向自己心身的、负向的精神能量转换成适度正方向的、指向外界的、形成建设性生活态度。当我们的精神能量指向建设性的行动后,往往就能够获得“自我实现的喜悦”,重建自信心。

你还是在关注自己的情绪和感受,继续将精神能量指向自己的心身变化,呈现出的还是负向的努力。目前,你还是处于被束缚状态。

把精力和注意力多一些投放到日常生活中的事情上吧
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314#
 楼主| 发表于 13-6-17 09:41:27 | 只看该作者
善于认出症状,及时察觉出来,然后应对就会有方法:不能情绪本位,不管再焦虑,也原样接纳,承受下来(尽管这样做会很痛苦,但吃不了、忍受不了一时的痛苦,就无法摆脱今后长期的痛苦,这是凤凰浴火重生的必经阶段);对于已经认出是强迫的行为,就采用你所说的办法:改变能改变的,一时无法完全改变的,就延迟做,尽量少做。这样,强迫行为就不会依旧严重。

“怕脏,那就擦一下,擦完了以后又觉得不够干,电风扇吹一下,吹的话必须要几分钟,如此连绵不断的行为,使我发现我的强迫行为严重了,即使去接受他,不做-焦虑,做了-焦虑的越来越多,泛化越来越严重。”这些,都是你受强迫症干扰而受其控制导致的结果。如果你能够做到摆脱强迫症的控制,就慢慢走出来了。

凡事都有两面性。既有有利的一面(可以激励自己不断提高、创新),也有不利的一面。关键是,我们能否充分发挥性格的积极面,而尽量避免其消极负面的影响。

“如果是抑郁症本身造成的话就不行了。 ”不认同这个观点。目前还没有研究证明抑郁症本身会造成记忆力下降,请不要误导病友。我认为记忆力下降只是在状态低落时的一种表现,是一时性的。随着状态的恢复,记忆力也会恢复的。对此,我是有亲身体验的。

事实惟真之后,就会发觉症状并不可怕。

还有复 任风吹过 http://www.sunofus.org/bbs/thread-73563-12-1.html
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315#
 楼主| 发表于 13-6-18 21:20:15 | 只看该作者
上帝给了我们一颗敏感的心,是让我们来感受这个世界细腻的美好,而并非是用来发现我们身上的不足的。--玫瑰草

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