关于NT和AS沟通的反思

blackeye

我觉得这点是我跟真正的AS完全不同的地方：对我在谈话的对象，我事先就知道说出这些话对方会是什么样的反应和感受，所以我事先就能明白能不能这么说，但和一般NT又不同的是，我即使知道不能这么说，但也不会另外想出一种不是我真心想法，而是能保证气氛和谐，不引起别人尴尬/难受/对立情绪的话来说。
沉～静 发表于 11-3-6 00:16

你这个描述很清晰。从这个描述来看，我认为只能说你有轻微的社交障碍，但你不是AS。不知道燕原会怎样判断。

我比你还要AS一点，因为我不敏感，所以说话就口无遮拦，容易伤人，现在还比以前好多了，但是本性难移。我聊天的能力也不是很强，只是没觉得有什么太大的困难而已，能对付。那些家长里短评论头发衣服鞋子的聊天我很烦，我看燕原这方面比我强。

blackeye

这个不知道是我没表达清楚还是黑眼睛的误解，我一点都没觉得你老公是不考虑别人。
沉～静 发表于 11-3-6 00:16

这个是我没表达清楚，我说“不考虑别人”不是说你指责他的意思，是说我俩都明白有两个立场，自己一个，别人一个，我俩都知道在这种情况下应该站在对方的立场上对待水温问题，而他的做法不是这样。这样说是为了和hdtany比较，她的脑子里只有一个立场，就是自己的立场，她认为别人都和她一样。

沉～静

错层了，338是对黑眼睛说的，不是回应337.我写得慢，常常等我写好不知道前面又已经多了好几层。以后要用回复的方式。

hdtany好，忍不住说你真的很可爱。我知道你年龄不小。我也知道说人可爱很不谨慎，有可能让人误解有种居高临下的意思。可我自己知道我的诚心，总是就觉得人家能共情我的诚心。网下我都学不会不诚心的话，网上更没这个必要了。以前在我最喜欢的论坛，我也跟你一样，总被人家认为年龄很小，即使知道了我的年龄，总还不由自主地把我当小妹妹，我看到你后就明白了这种感觉。她们说“我见犹怜”，呵呵。

是的我知道那个直感很可能是过敏。但也就不加掩饰说出来了。这是因为在这个论坛，我的想法很明确，只有真实的表达和听，尽量去理解领会。时刻都会有判断和判断的修正，但没有评判。我相信我自己没有分别心。

沉～静

341# blackeye 明白了。

沉～静

你这个描述很清晰。从这个描述来看，我认为只能说你有轻微的社交障碍，但你不是AS。不知道燕原会怎样判断。

我比你还要AS一点，因为我不敏感，所以说话就口无遮拦，容易伤人，现在还比以前好多了，但是本性难 ...
blackeye 发表于 11-3-6 10:03

不是轻微的，是严重的，呵呵。我最理想的生活就是离群索居，可惜现在要帮助儿子营造一个宽松的环境，天天都得去面对NT们。

我其实知道自己不是AS,因为有儿子这么典型的AS在眼前对比着呢。在以琳我就说自己是类AS，类似而已。不过天天要接触NT，实在痛苦，真想能远离NT人啊。我对NT们的习惯社交性（她们觉得有一个人站在一边，不跟人谈话，太奇怪太不符合社会礼仪了，她们出于礼貌都得过来跟你谈几句）太恐惧了，所以心里就觉得跟AS更亲近。

沉～静

344# hdtany 这是整体感觉，说不出是哪一点，我也不想归结到“聪明善良温柔真诚”这些形容词，因为我相信这些词能用到很多人身上。要出门了，不细说了，反正也不知道怎么细说。回见。

燕原

我来鉴定，呵呵。
沉静不是AS，但是喜欢类AS老公那样有个性的人，不喜欢NT的群居习惯。
这样的女生多一些，我们的儿子就要乐死了。
我也不知道怎么分类，其实大家只要能找到快乐生活的方式就好。

想起一个担心，黑眼睛会不会太执着去分析老公的思维方式，反而误解他呢。最好的期待是他能够自己分析自己，表达清楚，这样就好沟通了，就像我们在这里坦诚自己的思维过程，其实每个人都不太一样。

我所见到的社会性好的NT，一个共性就是直觉很强，看着我的眼睛就要分析我在想什么，但总是错的，当然他们平时分析其他NT肯定是准确的。还有就是人气旺，特别招大多数人喜欢，我一开始也会被吸引，不过慢慢发现这只是他们天生的一种感召力，特别是能吸引小孩子（大都也一样会被吸引），而内在的东西离我很远之后，我就免疫了。

社会性好的NT后天多角度分析能力有高有低，这是我主要想学习的内容，看他们怎么去分析一个人，不是完全凭直觉，还需要试探和思考。

燕原

像你们这种嫁了AS老公的，内心应当就有喜欢离群索居的愿望，否则就像我一样嫁NT了。

我原来肯定是像小孩子一样，被我老公的感召力迷惑，然后把社会性好当作我的目标很多年，虽然我能力很差。
自从我免疫之后，大概也是前年，我开始不喜欢社会性特别好的NT，更喜欢单纯直白的人。不过对于社会性好的NT，如果后天能力高的，喜欢理性分析的，我还想向他们学习，如果就是凭先天直觉和NT常识，我就远离了。

书阳妈妈

那个故事比较长，可能得等几天有空的时候才能来向大家汇报了。
另外，真的太喜欢这个论坛了，这样的讨论，才是我们真正需要的。
更盼望这种不功利，长远务实的态度，能成为主流。

blackeye

所以你一直说你跟AS的交流让你越来越多了解AS，我很不理解。燕原说她跟NT交往是为了理解/了解NT,我也不理解。没法同理。
沉～静 发表于 11-3-6 01:43

要不燕原说你是桥梁呢，像你这样四通八达谁都能理解我才不能理解呢。你可别再沉底儿了，我们都等着你给架桥呢。

blackeye

不是轻微的，是严重的，呵呵。我最理想的生活就是离群索居，可惜现在要帮助儿子营造一个宽松的环境，天天都得去面对NT们。

我其实知道自己不是AS,因为有儿子这么典型的AS在眼前对比着呢。在以琳我就说自己是类AS， ...
沉～静 发表于 11-3-6 02:55

轻微还是严重要看和谁比了，是吧？关于聊天，那天我告诉hdtany一个窍门，就是把话题往别人身上引，有孩子的，就问问孩子好不好，多大了多高了等等，这就能对付一阵子。没孩子的女士，就夸人家的衣服不错，或者鞋子新潮。要是碰上了男士，他没准还想逃跑呢，所以，等着他想话题就可以了，他一定不介意你没话可说，因为他更没话。你在新西兰，就更不用担心了，人家会理解外国人的语言文化不同，不会挑你的理，至少我们这里的绅士淑女们是这样的。我自己也是不行的，老是被别人使用这个策略，忘记把话题往别人身上转，所以我也得努力。

blackeye

想起一个担心，黑眼睛会不会太执着去分析老公的思维方式，反而误解他呢。最好的期待是他能够自己分析自己，表达清楚，这样就好沟通了，就像我们在这里坦诚自己的思维过程，其实每个人都不太一样。
燕原 发表于 11-3-6 03:44

谢谢燕原提醒。确实，每个人都不一样，过于执着于某一个解释就有可能误解。我想我就是要尽可能多地了解，这样遇到事情可以多考虑几个可能性，慢慢地建立一个大致的模型，作为我理解的依据。他是不是分析自己我不知道，也是我无法控制的。你说的那本成人AS CBT的书我买了，还没看完，前半部分说的都是我知道的，还没看到具体如何操作。我老公是绝不会读的，他只读自己买的书。

blackeye

像你们这种嫁了AS老公的，内心应当就有喜欢离群索居的愿望，否则就像我一样嫁NT了。
燕原 发表于 11-3-6 04:17

没错，离群索居倒没有那么严重，但是不喜欢太热闹是真的。要是嫁一个你老公那样的，那我也是受不了的。

我就没有你这种自制力---这回说的是真的---就是改造自己，给自己找不自在。我还是比较忠实于自己的，不善社交就算了，也不勉强自己。看小小到处宣传要“做自己”，我心里话说，我压根就没做过别人。当然我知道世上很多人都在艰难地“做别人”，所以这样的宣传也不是一点用没有。我的社交能力纯粹是随着年龄增长自然成长的。所以我怀疑，再过10年，即使你什么都不训练，社交能力也会上去，因为你会抑制不住地成熟起来。

另外，面试问题，其实就是最NT的NT也怕面试，他们会思前想后，顾虑更多。所以大家彼此彼此，你不见得就比他们更差。

blackeye

那个故事比较长，可能得等几天有空的时候才能来向大家汇报了。
书阳妈妈 发表于 11-3-6 16:50

我等着书阳妈妈讲故事。

缺耳朵老虎

巧的很，上周LG面试了一个前来应聘的工程师，给他感觉这个人十有八九是个AS。在此之前，公司里的工程师主管已经初试过那个应聘者，结论是“专业没问题。但人怪怪的，怕以后不好相处。”此人自述：不喜欢说话，不喜欢和人交流；以前公司里的人对他不好，害他；每个单位也就干一年，最近一次是和老板大吵一架之后走人。LG很犹豫。
所以，我也很想听书阳妈妈讲讲这个故事。