服用中药（附药方），继续努力，战胜抑郁！

继续研究

本来我不便发表意见，毕竟学习中医才几天。
但就我几天的学习向大家汇报下吧
我的理解。
1.中医首先的思想是非常“唯心”的，任何东西都是有一种独立的生命体。我们用的药不是药物的成分而是药物的“灵魂”或药性 ...
York 发表于 10-5-15 23:25

我认为唯心和唯物是哲学问题,中医是医学,一方面体现了传统哲学,一方面借用了传统哲学,医学是实践为主的,所以一方面唯心哲学的问题不能用来否定大量实践为主的部分,而另一方面哲学的思想从某种程度上又体现了人体各系统的关系,有其价值

所以中医理论上是否唯心在某种程度上重要程度下降了,疗效为王,不管黑药白药,能见效就是好药,能用理论来指导正确用药就是好理论,呵呵

阴阳我觉得是最灵活的概念,其泛指性,相对性,几乎找不出可以比较的词语

我对阳的一种理解是消耗代谢过程,也就是消耗物质来进行运动的过程和机制
助阳就是让这类机能活跃,消耗更多的物质,从而显得更加有活力和能力,摆脱抑郁状态
而阴除了物质本身外也指积累物质的代谢过程
补阴就是增加营养和加强积累物质的机能,从而使得物质储备更加丰厚,有了足够的物质
才能将消耗性的代谢过程运行的更好

当物质消耗的差不多,机体被迫转入降低消耗代谢,阳气转弱,积累机能加强,如果这种过程在脑里面发生,就会影响精神状态,人就没有精神,疲困或者抑郁
如果物质积累了很多,而消耗代谢仍然不强,这时候补阳效果最好

阴阳相互有制约关系,补阴往往抑制阳气,补阳则抑制积累过程,这是对立的一面
阴阳也可同时弱,此时补阳就会消耗本就很少的物质,并且抑制积累过程,补阴就抑制消耗代谢,让人更加萎靡,所以阴阳俱虚比较难办
阴阳都强就比较好,此时平衡而活跃,胃口好,消化好,吸收好,有精神,有力气,是健康的状态

如果阳比阴强很多而且阳超过健康人的状态,则看上去精力旺盛,活跃灵光,其实有限的物质很快花光用尽,就要转入抑郁了,躁狂就是这样
如果阴比健康人弱,阳比阴还差很多,就看上去萎靡不振,有气无力,身体沉重,情绪低沉,抑郁而难受

根据不同的情况而决定用药策略,我觉得理论上应该这样,至于实践上如何判断阴阳,药物是否好用,非多用久用体会深切不可了

lanmin

高论啊高论，佩服啊佩服

York

疗效为王,拿伤寒杂病论的方子，辩下证，辩上了，不需要理解和研究，也解释不了，中医是经验科学，拿着方子用，用好了就行！

York

其实我实在不敢发表任何关于中医治疗的经验，毕竟时间太短了，好不好都不敢说。我用药11天，感觉胃口大开，精神状况改善很多，但这些我不敢判断是中药的原因还是本身一直西药也没停，且我有夏天好，冬天严重的问题，现在正好夏天已经到了。且我还没有感觉完全恢复，也没有经历冬天的考验。

所以我现在不谈任何中医治疗方法，学派或辩证，我先在这里说说我治疗过程中我的的觉的应该注意的原则：

首先要辩证，辩证最重要，辩证不是说看到医书上说的一个证和两个证和你相符就辩上了，这样肯定不对的，至少我觉的得有2/3辩上了才能尝试，比如3个症状2个以上对上了，5个症状3个以上对上才可以尝试。

第二，尝试千万不可以大剂量的开始，那怕你知道了吃下一剂马上就会好，但也不要这样，从小剂量开始，如果小剂量有感觉了也不要加，慢慢调理，为什么？1是我觉的没有医生指导小心为好，2，因为我觉的慢慢好比很快好人更舒服一些。一点点恢复防止了更多的排病反应以及中药不了解的风险。

第三，一些很重的药，尤其要注意，比如附子，一定要严格的按照程序，必须先煮半小时到一个小时。我说的是自己对自己尝试。如果有医生指导按医生说的吧，因为医生对现在目前市场上的药的情况比较掌握（我说的是比较好的医生），且对出现问题他也知道该如何处理。

第四，如果感觉有不舒服马上停止。多问多看看，再考虑是否用药，下一步该如何用药。

这里我非常感谢云海兄不断的对我们这些自己尝试者给予提醒，因为我们治疗时候都有着很大的热情，往往会有点奋不顾身的感觉，泼冷水往往会被排斥反感。其实这个提醒我想来非常重要。因为我们面对医书只是读了一点点东西就开始尝试（等到学好，没有个几年的专研是不行的）所以会有很多偏差，多个不同的声音，我们会警醒一下，考虑考虑，再看看相关的资料和其他有学问的朋友问问，如果感觉说的对的我们肯定接受，觉的有疑惑的，会上来讨论下，说一说，也许你还是会按照原来的方法去做，但心里面肯定会有一些注意了。

云海天山

715# 云海天山  

sufenwuyongbo  当时这位朋友非让我给她开药吃。我说我不是医生，你还是找医生。

她说找不到医生但是难受的要命。她说很冷。那我说你买点附子理中丸吃吃试试吧，不行就算了。 吃了一天感觉不 ...
心物一元论 发表于 10-5-15 22:04

对不起，楚天舒，错怪你了。

前面我发的帖子，你没给我计较。看来你也满有气度的。谢谢你了。

其实，我说话重，自己心里也很抱歉。我不想去打击任何人的。

我之所以要和你争执一下，关键的问题，是你经常用“中医思维”这样的大棒子去否定别人。这是我不同意的。我希望每个人，都能在这个总贴上发表各自的观点，即使是幼稚的，初级的的观点，都要说出来。而你的“中医思维”的否定力，很像是一个思想警察，让别人不敢去发表自己的观点。我和你争执，关键是希望你能忍受别人发表各自的观点，而不去否定。

其实，我们这里都是初学者，我也是很浅薄，说出来的观点和想法，不可能都是很高明的，不可能都是有高级的“中医思维”的。  但，为了大家在这里讨论中医，学习中医，就要允许各种各样的观点和想法的发表。是不能轻易去否定任何一个人的想法的。

我自己知道自己的水平，并没有比谁更高明。因为每个人都有自己的体会和理解，每个人都有深刻的地方。其实我心里并没有小瞧你，你值得我学习的地方也很多。我知道你是很聪明的。我们互相学习吧。

希望我俩之间不要有隔阂，大家还是轻松的去讨论中医，学习中医。

希望这个地方有个宽松的思想氛围。让各种不同想法的朋友，都可以在这里学习和思考中医。

曾经有言语过重的地方，向你道歉了。

请不要介意我的说话冲动的地方。大家都是朋友。有争执也属正常。我们都要互相帮助的

云海天山

718# 继续研究
厉害。呵呵。

其中关于六经的理解，还可以看看专门的注解。六经据说是从身体的部位来划分的。不过也是一家之说。

关于六经的根据到底是什么，一直没定论。

云海天山

722# York


呵呵，你的10：1  理论，真是痛快！同意！

我的看法和你一样，阳要比阴广大的多。如果拿天地比肖于人体。人也是一个小天地。天是阳，是无穷大，天能生地，地是有限的小。

这样理解可以。但还有一些细节要去分析。中医就象你说的，非常抽象，中医的思考方式往往要去“类比”。

你看，人虽然禀天阳和地阴。但，有一个很明显的象-----人离地球更近。人就算使劲往上跳，可还是离地近，离天远。

这说明什么问题？  说明人的“阴”也是很重要的。

用道家的说法，人的命，就是一点真阳落在这“阴”中，而有了生命。所以道家特别重视“坎水“。其实后世的温补命门学派就是从这里受启发而来的。

人的心神是阳，而血肉之躯是阴。你看在修炼家里，有一种“颇瓦法”，让阳神上冲通天，这个方法特别开人的心性神气，但，修这种法的弊端，是短寿。-----因为阴不足。

阳虽然是根本，但阴是我们的血肉之躯，是“命”。阴足的人，只要阳气不虚，都会长寿。道家的方法，喜欢将神光往下焦引，去生阴，所以道家一般是长寿法（但高级的道家是炼神的）

我们的“阴”是非常重要的。按照西方的宗教说法，我们是泥做的。阳是天，阴是地。我们踩着大地，和大地融为一体。阴是我们的命（佛教说我们人类还在欲界，是浊阴之地，没办法，人类其实离天界还是很远的）

还有一种阴阳的类比法去认识"阴”的重要性，比如，鸟是飞在天上的。属阳，（在中药里，鸟类基本上都可以用来补阳。）（而且，你看鸟的腿脚，非常细小。腿脚在身体上是属阴的，象地。鸟的阳大于阴。）所以鸟类的一般动作都是很快疾，鸟的寿命一般也不长。但是，有某些鸟的寿命很长。比如，仙鹤，为什么？观察仙鹤的动作，非常娴静，柔缓。静与柔是阴象。说明仙鹤有足够的阴，所以比别的鸟长寿。

如果用乌龟去理解阴是“命”，是长寿。就更好理解了。

所以，我们的用药。如果补足了阳，最好还是能多照顾一下阴。这是一个长期疗效的问题。

阳能生阴。这一点我绝对同意。但过于燥烈的阳药，对于有些先天阴气不足的人，在长期大量应用以后，还是会在生阴的同时，烁耗掉一些阴。

如果阴虚，那么阳气收不住就会上亢，那么这个人即使以前脾气柔和，动作舒缓，他还是会变成一个暴躁，激烈，迅疾，冲动的人。你也知道附子之性是刚暴，如果真的服用过度，人的性情也会变得阳刚而不柔和。

阳收不住，等于人的能量过快的耗散，是要折寿命的。

云海天山

所以长期大量用附子剂要慎重。

最好能判断自己的肾精到底足不足，能不能承受烈药的长期消耗。

关于判断自己的肾精，可以从很多象上来看。比如，尺脉够不够有神------头发够不够浓黑 ------下巴磕够不够方大圆厚--------眸子够不够精黑--------腰够不够粗----------下肢够不够丰满--------等等。这都是判断肾气肾精的趋象。（呵呵，其实真正的好相，不是漂亮。比如腰粗背圆是很好的福相。可审美不这么认为）

还有很多的观察角度，大家可能都有各自的办法。

总之，对自己的肾气有个大概判断，就可以知道自己用热药的分寸。如果你觉得自己肾精足，那就放心大胆的用吧。如果觉得不太足，那就在长期的热药剂里加些滋阴清火的药。

附子不可不用，但要学会取其长补其短。

云海天山

725# 心物一元论

呵呵，以后别讽刺我了。
我说用一些平和药，也是在用猛药之后，收功而已。
我自己是先用附子理中汤二十天后才用别的药的。
大家大同小异。

云海天山

大家好，我是新会员，看了大家的帖我感到非常暖人心，相互交流，战胜自己的敌人，是非常有效和必要的。谢谢。
xiaoyouyu 发表于 10-5-16 09:29

你好！常来看看！

继续研究

其实我实在不敢发表任何关于中医治疗的经验，毕竟时间太短了，好不好都不敢说。我用药11天，感觉胃口大开，精神状况改善很多，但这些我不敢判断是中药的原因还是本身一直西药也没停，且我有夏天好，冬天严重的问题， ...
York 发表于 10-5-17 02:13

很好的经验啊,我也这样觉得

云海天山

729# York


谢谢你能理解我提一些反面意见。 你们补阳。我来处理补阳过度出现的弊端。 我一直在总结这方面的经验。所以你们放心补吧，即使出了问题，我还有解药！呵呵。

不过，还是小心为是！

阳虚易补，阴虚难复。

彭子益是李可推荐的名医。他特别注重阴阳平衡的问题。

云海天山

和  继续研究  讨论锂盐的问题。轻松的讨论。随心所欲了。

锂为什么能潜阳呢？   我从一个现象来思考它。   大家现在一般了解电动车吧。电动车的蓄电池，一般是铅电池。

铅在中药中，属至阴，能镇一切阳。黑锡丹用铅和诸温阳药同用，取镇入肾中不上浮之意。

电为什么能储于铅中？  电为阳能，其性流动不居，象震，震即乾能之显。  电蓄于铅中，正是至阳宅于至阴之意。故，越是至阴，越能将阳潜藏。

现在有一种更高级的电动车蓄电池，就是锂电池。体积更小。用时更长。说明锂的潜藏阳能的功能更为强大。

在中药里，比铅更能镇阳潜阳的药几乎没有。而锂比铅的潜阳的作用更大。

所以，有一次，有个朋友，是单向，吃过一段时间温阳中药后，觉得阳亢。于是西医给开了锂盐。结果吃了一次，就好像一下子又掉到了深渊。这种感觉，就是阳气大陷。可见锂盐的力量。

也可以反证双相的阳气上逆的力量又多么大。居然要用这么强力的潜阳药。

云海天山

我曾经看过一个中医大夫说，电击疗法可以把督脉的阳气振作建立起来。

电的确很神奇。

有几个报道。有些人遭雷击后，侥幸生还。后来，他们在冬天也只穿一件单衣、他们身上的热量多的用不完。有点因祸得福的意思。

又想起了李小龙。他在后期，用一种通电的锻炼法。使他的力量大增。结果早亡。

可见，水能载舟，亦能覆舟。阳能潜藏的好，就是健康。

没有阳能的人，是虚弱衰败的人。阳能潜不住的人，是极度消耗的人。

阴平阳秘。这就是中医追求的境界。就是健康而充满活力的境界。

云海天山

附子和电。他俩有相似之处。

他们都-----纯阳，通行十二经络。

我们把附子放在舌头尖，你会感觉麻。-----电也会让你麻------不是一般的麻。

附子可以拯救重度抑郁。电比附子当然更厉害。

在更极端的情境中，在人命悬一线的时候，西医用电击回阳。中医用附子回阳。

附子和电，是可怕的，但也是仙丹。