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楼主: 波波
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[原创] 分享森田理论精华和自己的共鸣--森田理论读书笔记汇总

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166#
 楼主| 发表于 10-4-23 12:10:54 | 只看该作者
灌点水 升官
向日葵天人合一 发表于 2010-4-22 17:28
确实是灌水强人
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167#
发表于 10-4-24 13:28:47 | 只看该作者
本帖最后由 真真 于 10-4-24 13:31 编辑

要好好读一读了!
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168#
发表于 10-4-24 20:34:29 | 只看该作者
波波写的很好啊
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169#
 楼主| 发表于 10-4-26 10:38:54 | 只看该作者
谢谢楼上两位战友的支持!!
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170#
发表于 10-4-26 16:54:31 | 只看该作者
神经质症的症状虽有多种多样,但其共通之处是都带有主观臆想性(也称主观虚构性)。

波波 发表于 10-3-25 15:45


这主观臆想,是不是就是一种强迫呢?我觉得神经质症的本质就是强迫。

欢迎大家拍砖。
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171#
 楼主| 发表于 10-4-27 09:17:31 | 只看该作者
所谓的“主观臆想”是指在客观上的症状并没有患者自己所认为的那么严重,因为患者容易受到其预期焦虑的影响,也就是说容易受到其本来已经存在的心理定势(趋向)的影响,故患者所感觉和阐述的症状就是反映患者心里所想、所认为或者自己所感觉而已,其程度与真实情况的程度往往会存在明显的差距。

我是如此理解的,大家可以谈谈自己的看法。

主观臆测的情况怎样(即主观臆测与真实情况的差距程度),需要由有经验的医生进行判断。
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172#
 楼主| 发表于 10-5-3 22:40:53 | 只看该作者
森田神经质的诊断标准

(一)症状上的特征
应满足A、B的标准,同时C的5个标准中应满足3项:
A.  对症状具有异常感,伴有苦恼、痛苦、病感(异质感)


B.  对自己现有状态(性格、症状、烦恼)不能适应环境而感到焦虑(适应不安)


C.  症状的内容及对症状的认知等项目中,满足3项以上。
   ①由于症状(烦恼)引起的预期焦虑(预期焦虑)
   ②症状(烦恼)的焦点明确(防卫单一化,主要是对一件事情而烦恼)
   ③认为自己的症状是特别的,特殊的(夸大症状或者认为自己症状特别)
   ④具有想消除症状的强烈愿望(求治欲望)
   ⑤症状内容与日常生活情感相关,可以了解(了解可能性)


(二)症状形成的机制
在此,必须满足以下两个标准:
A.  必须确认精神交互作用
   把握由于注意和感觉(症状)的相互激活而使症状明显化,注意固着、注意狭窄而陷入恶性循环。
B.  必须确认思想矛盾
①消除症状的强烈欲望:认为只要消除症状,就能做自己想做的事,或期望完全没有焦虑、恐怖的状态。②由于“理想自我”与“现实自我”的差距而产生的内心冲突。

(三)性格特征
A.  内向性、弱力性
   ①内向性:对自己的现状过度内省,有劣等感
   ②顾虑性:拘泥于细节,难以自拔
   ③易受伤害性,过敏性:容易因别人的言行受到伤害,过分在意别人的言行
   ④疑病性:有对自己的身体和症状过分敏感的倾向
   ⑤被动性:缺乏主动性,易消极,对新事物接受慢

B.  强迫性、强力性
   ①求全欲强:强迫地追求完善,不这样做就不满意
   ②优越欲强:厌恶失败
   ③自尊欲强:自尊心强,希望有好的评价
   ④健康欲强:总想心身健康,期望完全没有焦虑状态
   ⑤支配欲强:按照自己的想法把握自己及周围的欲望强烈

(四)注意事项
1、有抑郁症状时,应慎重(注意与抑郁症鉴别);
2、注意把握症状形成过程中恶性循环的明显性;
3、性格特征中,至少各满足一项,如果有明显的冲动性和暴力行为的患者,应慎重(注意与境界性人格障碍区分)。
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173#
发表于 10-5-4 11:57:43 | 只看该作者
神经质者和神经质者在一起(现实生活中)共同坦诚地探讨各种与疾病有关的问题,是不是对恢复有帮助呢?可惜这种经常性的活动太少了。
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174#
 楼主| 发表于 10-5-4 12:53:58 | 只看该作者
如果有正确的知识作为引导,我相信对帮助大家(参与的人员)摆脱困境是肯定有效果的
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175#
 楼主| 发表于 10-5-4 23:01:06 | 只看该作者
复 水钻芭芘

可以看出,你对森田疗法的理论已经有所接触,但对其理解的程度怎样我就不是很清楚了,针对你的描述,说一下我的看法:

从你讲的“森田老师说神经症的患者想要治好就绝对不能把症状讲给别人听,这样会使你不停的想着病情,描述的越细致就越加重,所以我不敢跟家人再讲,”来看,我觉得你对森田理论中要求患者“不谈病”、要求他人对患者“不要问病”这种“不问症状”的治疗措施理解的偏颇和极端了。森田理论要求“患者不要把症状挂在口头上,也不要向别人诉说自己的症状和痛苦,周围的人也不要对患者谈病问病”,是以免患者把注意力固着于症状上,不利于打破导致症状固着的精神交互作用。但在你的理解上,就变成了“绝对不能把症状讲给别人听”、“描述的越细致就越加重”。你的这种理解是一种极端,而森田理论所提醒患者要注意的是另一个极端,这两种情况就相当于儒家所说的“过犹不及”。森田理论提醒患者要注意避免“过”方面的问题,不要总是唠唠叨叨地与周边的人诉苦,因为反反复复的诉苦(谈论自己的症状)容易导致自己的注意力经常指向自己的症状,从而引发精神交互作用;而你在这个帖子中所说的就是极端“不及”的问题了,认为自己的痛苦和症状根本不能触碰,绝对不能谈、不能描述,这也是错误的。这样同样也会致使你的注意力集中在与症状的“斗”上,勉强压抑自己,也会引发另一种精神交互作用。再说,在神经症的治疗过程中,自己的情况是需要让指导者充分知晓的,如果指导者不全面细致了解被指导者(患者)的情况,就无法进行有针对性地指导。因此,关于“不谈病问病”要求的注意要点是:搞清楚自己神经症的问题实质即可,不必在日常生活中与他人唠唠叨叨地诉苦;但就需要把自己的情况全面细致地告诉指导者(医师)或者是互相交流森田理论的病友,这样才能够有针对性地给出建议。(在写这一段的过程中,我自己感觉文字还无法完全表达出我内心所想的,唯有尽力而已)

此外,从你的描述中,感觉你存在明显的“思想矛盾”,即“理应如此(没有京胡声和狗叫声)”的想法与“就是如此(在你的现实中确实存在的京胡声和狗叫声)”的事实之间的矛盾。即所想的与事实不相符、不一致。这就是森田理论所指的思想矛盾。

将其注意力集中于令其感到厌恶的某种情感(症状,在此指你所听到的京胡声和狗叫声),并不断压抑这种情感(症状,即想没有京胡声和狗叫声或者对京胡声和狗叫声可以做到不管不顾,认真看书、学习),就会使之受到强化。这样,就会因精神拮抗作用容易形成精神交互作用而陷入恶性循环之中,无法自拔。(对症状越抗拒,那症状就会越固着。“欲用一浪息一浪,反而波浪迭起”)这可以说就是森田理论所说的“精神交互作用”。
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176#
 楼主| 发表于 10-5-7 23:52:24 | 只看该作者
同上

“我现在回家就有恐惧感,我上班地还在繁华街面上,听到的噪音多了,可我也没有任何不良反应,根本也没把那些噪声放在耳里。现在我白天不在家听不到京胡和狗叫了,可一到书房想安静的上网或者看书,楼上的小孩和大人脚步声大的就让我受不了,小孩在我头顶上跑过来又跑过去,回家本想安静休息的,结果却要承受五雷轰顶,死的心都有了!!!明天周末,在家看书,想到又要听到狗叫 京胡 还有五雷轰顶,头就开始眩晕了~真是我业障啊!!!”

回复:
从中,可以感受到芭比的“心执”。芭比的“心执”就是:想在上网或者看书时完全安静,此时连“楼上的小孩和大人脚步声大的就让我受不了,小孩在我头顶上跑过来又跑过去,回家本想安静休息的,结果却要承受五雷轰顶,死的心都有了!!!”

如果芭比能够将自己的注意力放在看书等活动方面,而不是将自己的注意力放在搜集周围的“噪声”上,我想问题就可迎刃而解了,“心执”也就自然会破除。

芭比有没有想过:大家在上网或者看书时,周围肯定多多少少都会存在你所说的“噪声”干扰问题,为什么我们能够将注意力放在自己所从事的活动(事情)上,而你却不能呢?

这当中的关键点是:你注意力关注的方向是错误的,在你上网或者看书时,你并没有自然而然地将你的注意力放在上网或者看书上,而是放在关注自己的周围环境中是否会有“噪声”的出现。长此以往就导致了“注意力关注方向的错误”这一结果,并相应出现了症状。这就是森田神经质。

如果你能够很好地理解并在实践中体验森田理论,你的问题就会慢慢解决的。

注意:森田理论指出,放弃治疗的心态,对神经质症具有治疗的作用。因为如此一来,就可有效阻断精神交互作用,从而打破了恶性循环。

“道理我都知道,真的要做到,还是很难~道行还不够,继续修炼啦~你也是哦,我们比赛,看谁先悟道!~”水钻芭芘 发表于 2010-5-7 21:30

回复:
不要想太多,关键在于你在看书时不要管、更不用关注周围的环境,而是将注意力放在看书这一有意义的活动上。

如果你能够因此体验到“顺其自然,为所当为”的妙处,我相信你的问题就迎刃而解了。

祝福你!
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177#
 楼主| 发表于 10-5-8 17:46:21 | 只看该作者
下面接着介绍森田理论知识(在http://www.st369.com/sentianyuanchuang.asp?page=4&cate=上找到电子版,省去了我输入的时间,对此非常感谢!)

《森田理论学习要点》学习笔记--森田理论学习笔记系列之

"森田理论学习要点"中所论述的内容,是日本<<生活探讨会>>学习委员组从广泛的森田理论中,在理解初学者烦恼的基础上,为让初学者较快地了解掌握森田理论、得到行动指南而提炼出来的精髓。如果要想深入的学习森田理论,请参考森田疗法有关书籍以及森田正马博士的原著。

我们在学习森田理论时,该怎样学?哪些地方应注意什么?在进行系统的理论学习之前,让我们先掌握以下要点。


一、学习的要点 (也可说是治愈神经症的要点,或称行动指南)
1、了解神经质症的本质。
神经质症是指患者因有某些症状而感到痛苦、烦恼,想必须消除其症状,否则就无法过上正常生活。需要特别指明的是:神经质症并非是疾病,而只是恶习,仅表现出某些症状。



(注:高良武久对神经症下的定义是:“神经症是由心理作用引起的精神或身体、或二者兼有的一种功能障碍,一般表现为慢性固定状态。”神经质症只不过是神经症中的一种。所谓由心理作用引起的。其含义是指因精神上的迷惑曲解、心理冲突、自我暗示等因素而形成症状,并使之固定化,而决不是由器质性病变引起的。


神经质症的特点:患者对自已的症状具有某种程度的反省心,并且自身也在积极地做着克服症状的努力。
如果患者具有症状,但并没有克服的欲望,对家人的劝告也无动于衷,这种情况不能称作神经质,再如,别人发现了患者具有症状,但本人对些毫无觉察,根本没有疾病意识,这也不能称为纯粹的神经质症。)


为了治疗、消除症状,就必须要了解令自己处于烦恼中的症状的实质是什么,这是非常重要的。只有抓住问题的根本,才能有针对性地去解决。

森田理论认为,症状并非是疾病,而是患者长期在对人性(人的心身现象的自然规律)的错误认知下由于错误的努力方向而导致的恶习。要知道,它不是器质性的、精神性的疾病。

如果把所谓的症状看作是谁如有了它便是得了疾病(或有了异常),那实际上是一种看法上的错误(是一种错误的认知),也是一种被束缚。

2、认清认识上的错误和努力方向的错误。

上述对症状的错误认知实际上是把作为正常人当然有的东西(现象)看作为异常,是对人性的一种错误认识。在错误的认知指导下,努力的方向肯定也会出现偏差和错误。


3、认清正确的努力方向,并随着认知的不断修正相应的不断调整努力方向。
错误的努力方向必然会导致错误的行动,即错误的认识导致错误的行动。只有在正确认识的指导下,才能带来正确的行动。因此,必须要纠正我们的认知,弄清自己正确的努力方向。

【例】几种错误的努力,如:企图用意志的力量去控制症状;试图用瑜珈功、自律训练去改造性格等,其结果是反而更深地陷入症状(被束缚)之中。

那么,该怎样做才好呢?
首先,自己要明确上述的三个要点,在此基础上,搞清楚自己本来的“生的欲望”,弄清自己正确的努力方向。
【例】患对人恐怖症的人,不应仅以消除症状为目的。而是在首先搞清楚自己本来的“生的欲望”,即在他们心灵深处有着想与人友好相处、希望有很多的好朋友、希望做受人尊敬的工作等的愿望,只有当知道其本来的愿望时,才能对症下药,不断修正自己努力的方向,把自己的精力和能量放在如何满足自己心灵深处的“生的欲望”上而不是如何与症状斗或如何完全消除症状上。

4、知道其本来的愿望后,矫正努力的方向。
定准方向努力做,矫正原先偏离的轨道和努力的方向,把精力着眼于日常生活的事情,去作该做和能做的事,使之成为习惯,一点一点的积累。

在确定方向的基础上,制定当前的实践目标并付诸行动。
【例】如果患者是高考生,最基本的是以完成学业为目标,即使是焦虑等症状仍然存在,但除了学习别无他法。

因此,重要的不是等症状消除以后才去做什么,而是现在就要开始做必须做的事。

5、在坚持过好日常生活的基础上不断积累实践经验。
根据日常生活的需要和各种客观条件,确定好当前自己的实践目标;实践目标设定好了以后,该做的事就很清楚了;然后再制定好实践的措施和计划,最后就是付诸行动。

重要的是:患者要一边忍受着症状,一边坚持不断的做日常生活中的事。这样,反复、正确的行动便会带来新的感情和新的体验,症状也就会在不知不觉中慢慢消失了。

然而,有时候会出现下面的情况:即使在头脑中制定好实践措施、计划,但行动却跟不上。这时应重新考虑实践的措施和计划的可行性,确保实践目标是力所能及的;此外,仔细考虑实施的细节也是很重要的。


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178#
 楼主| 发表于 10-5-30 00:40:00 | 只看该作者
在学习上述的要点(即治愈神经症的要点,或称行动指南)后,我们就可进一步学习、掌握下面的知识:

二、为什么会成为神经质症
要了解这个问题,我们首先要来了解一下使我们发生烦恼的本质是什么?

这就是在被(症状)束博的背后有着精神上的某种机制。如果能把握住这点,便能改变我们对症状以及我们自身现状的看法。

在此,需要了解下面的这些内容。
(一)神经质症的特征(或称本质)
1
、神经质症既非器质性的疾病,也不是精神病,只是在对人性(或称正常的心身现象、精神机理等)的错误认识的基础上由某种精神性的机制而引起的、被束缚而导致的一种现象(或称症状)


2
、患者把正常的健康人谁都会有的、而且不能没有的心理和生理现象看作异常或疾病,并且把它看作为是他们人生的一大障碍,无论如何总想设法把所谓的“病”治好。

(二)森田理论所指症状的3种类型:普通神经质症、强迫神经质症(恐怖症)和焦虑神经质症

(三)造成神经质症的精神机制
1
、外因:有其本人感到为难的环境 ,如疾病、工作调动、搬迁或其它的多种易出现适应不安的因素或称事件。

2、内因 主要有如下三方面:
1)其本人在先天素质及后天教育的综合作用下所形成的的神经质性格(或称素质),以及其所具有的脆弱性所在(就性格本身来说并无好坏之分,只是脆弱性太强,因此副作用大)

2)强烈的适应焦虑(对事物,环境能否适应的一种焦虑)

3)对人性的错误认识(错误的认知) ,如神经质者有着强烈的不这样做不行的观念,而且被只能是这样的观念所束缚,因此有着无视人性事实的倾向)

3
、精神方面的机制
神经质者常会把理所当然会发生的事当作只发生在自己的身上,或把此错误地看作是特别的事情(这是对人性的一种错误认识)

【例】工作后的疲劳、困乏状态,以及有时的目眩、心悸状况,这是谁都会有的;在参加重要会议时,在众人面前紧张说不出话来或声音颤抖,并担心别人会怎么看自己等这些情况,不用说每个人都经历过。但神经质者则会把像这种发生在谁身上都不会感到意外的事情,看作只发生在自己的身上而作为特别的事件去对待(部分弱点绝对化) ,这样一来就会把焦虑、痛苦等自认为糟糕的感受和体验归咎于"如果没有这些的话就不会发生" (防卫单纯化机制的作用)。如,疾病恐怖患者只对患病感到恐怖,焦虑神经质症者只担心心悸、目眩等躯体状态。


在对人性(或称正常的心身现象)错误认识的同时,神经质症者把焦虑、恐惧和痛苦等这些症状视作眼前的大敌,其他的现实问题就都顾不上了,并且想到如果没有这些、拼命想压抑这些的时候,焦虑和恐惧等感受反而会越来越强烈(精神交互作用),这样便会对现实问题失去注意甚至逃避,导致现实生活会后退。

现实生活的后退,会使焦虑、恐惧进一步强烈,同时由于患者一心一意、想尽办法要消除焦虑和恐怖感,于是便出现了错误的行动(最明显的就是逃避),错误地朝着“想等焦虑、恐惧消除之后再做其他事”这一错误方向努力,并付诸行动。【例】进入一个新公司,不用说会伴有着焦虑。在这种情况下,本应把注意力放在如何做好工作上,从而让人们承认自己,满足自己的欲望,这样就可促使自己尽快地投入工作,在现实中努力进取,这是正常人的做法。然而,神经质症者只注意自己的焦虑,想从焦虑中逃避,设法去做种种努力企图消除它,结果反而忘了自己本来的目的和应该做的事情,从而犯下大错(手段的自我中心化)。结果,患者在现实生活中越来越后退,陷入了神经质症的泥潭。


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179#
发表于 10-5-30 03:50:16 | 只看该作者
现实生活的后退,会使焦虑、恐惧进一步强烈,同时由于患者一心一意、想尽办法要消除焦虑和恐怖感,于是便出现了错误的行动(最明显的就是逃避),错误地朝着“想等焦虑、恐惧消除之后再做其他事”这一错误方向努力,并付诸行动。

施老师太有才了。长期实践的积累,我发现绝大多数人有这样的错误想法。并朝着错误方向奋勇向前,南辕北辙啊!

波波的段落再小些,阅读效果会更好,大家在症状中耐心很差,阅读效率低,时间很宝贵。
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180#
发表于 10-5-30 03:55:44 | 只看该作者
下面接着介绍森田理论知识(在http://www.st369.com/sentianyuanchuang.asp?page=4&cate=上找到电子版,省去了我输入的时间,对此非常感谢!)

《森田理论学习要点》学习笔记

"森田理论学习要点"中所论述的内容 ...
波波 发表于 10-5-8 17:46

呵呵,路院长的网啊,记得原来他那里不能复制,我还在他的网页发帖子提意见,从此就不去了,看来路院长接受了我的意见。
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