你抑郁症(或者强迫焦虑恐惧）的时间多久了？

李远山

朋友们，看看大家抑郁的时间长短。

李远山

旻旻

得抑郁症至今12年了。初发时，直接原因是工作上跟老板不开心，深层原因是父母离异多年。一开始并没有失眠，但跟医生说得挺严重，说睡不好，结果医生就开了安定给我(抗抑郁的药，初开是优克)。我也不管，就这么每天吃着安眠药，直到知道安眠药会成瘾、会产生耐药性、会越吃越多，已经服了两年多，戒不掉了。这是安眠药药物滥用。我的失眠主要是入睡困难，入睡尤其困难，有时，偶或早醒。另一个失眠的原因是，后来焦虑也有所加重，平时心思细腻，多思多虑，心理素质不好，心理暗示的倾向也相当明显。
目前，我服的药是：
白天：左洛复2粒
晚上：启维3片、米氮平1片(国产的)、思诺思1粒、艾司唑仑2-3片。
李老师，您看，我晚上吃这么多的助眠药和安眠药，不知是否能戒掉？其实，只要晚上能睡好，我白天的状态挺好的，思维清晰，记忆力也并不因安眠药而明显衰减，并不抑郁。也没有寻死的念头。要说我的抑郁症的主要体现就是严重的睡眠障碍，实话。晚上的药，是越吃越多，也不知道该怎么办好？医生说，首先要停晚上的安眠药，抗抑郁的药才有可能停。可是，李老师您看，我现在越吃越多，可怎么是好？有办法减掉或者戒掉安眠药吗？
不懂，请教您！

李远山

旻旻 发表于 15-7-27 16:55
得抑郁症至今12年了。初发时，直接原因是工作上跟老板不开心，深层原因是父母离异多年。一开始并没有失眠， ...

我的意见是所有的药物逐渐减或者慢慢的停，但是一定要咨询开药的医生，我只能从心理上给与帮助和指导哦。 因为1  从文字上判断你的抑郁很有可能是外源性事件引起的抑郁（当然不是一定，需要进一步诊断），所以我建议逐渐的减或者慢慢的停药。2 失眠有一个心因性失眠非常的常见，往往是1 偶尔的一次失眠当场了一件重要的事（比如偶尔生物钟混乱，把失眠当成了人生大事），2 在这个基础上特别关注失眠（入睡困难），比如总是思考“万一又睡不好怎么办？万一以后都是这样睡不好怎么办？产生了精神交互作用，对失眠恐惧和害怕，往往加重了失眠。 你说你心思细腻，（当然要在排除了病理性失眠之后）我觉得可能是心因性失眠原因为主。

云动力

医生不可能那么开药，目测你的药费，一个月超过1500元

旻旻

李远山 发表于 15-7-27 17:20
我的意见是所有的药物逐渐减或者慢慢的停，但是一定要咨询开药的医生，我只能从心理上给与帮助和指导哦。 ...

噢噢，谢谢李老师！您的判断，我主要是心因性失眠，产生精神交互作用，对吗？其实，想想吧，这事是有的，害怕失眠，也害怕失眠后第二天爬不起来或者上班迟到。不过呢，也曾跟单位里的领导打过招呼，也曾不再手机设闹钟了，即已经放松下来了，后来就能睡着了（在吃了药的情况下）。但大多数情况下还是会入睡极为困难。不知是长期服安眠药产生巨大的心理依赖了呢，还是药理性的，什么叫药理性的呢？另，什么叫外源性事件（是当前的生活中的应激性事件吗）？不懂，请教您。
有劳李老师了！这么专业。再致谢枕！

旻旻

云动力 发表于 15-7-27 18:18
医生不可能那么开药，目测你的药费，一个月超过1500元

首先谢过云动力的关注。其次说费用，没有这么贵的，我有大病医保的，即到上海市精神卫生中心去看病，打三折。另外，单位领导也帮我过，比如启维、艾司/阿普唑仑、氯硝西泮这三个药可以免费到地段医院精防科医生处领取。但也只限这三个药。主要的药，如米氮平、左洛复、思诺思或者青尔齐，还是得亲自到市精卫中心去看诊或配药。大病医保的前提是：有工作、单位帮我缴纳社保金。是这样。

云动力

怎么到地段医院，免费领药？不知道我可以吗？

李远山

旻旻 发表于 15-7-27 19:34
噢噢，谢谢李老师！您的判断，我主要是心因性失眠，产生精神交互作用，对吗？其实，想想吧，这事是有的， ...

1 失眠的原因本质还是比较复杂的，心理和病理只是简单的区分一下。病理性失眠就是因疾病导致的失眠，比如心脑血管疾病，一般青年人比较少见。你应该不属于。  2 用一些安眠药的话，会产生一些心理依赖，不规律用药和适应一个量后加药，反而可能会造成更严重的失眠，可能和入睡困难有关。3 如果有这个心理：“越是努力想睡越是精神紧张，试图用各种方法解决，结果反而使精神活动更加活跃，更难入眠。”  或者和生物钟紊乱有关的话（长期睡眠不规律导致生物钟紊乱）的话侧重于心因性失眠。  4  绝大部分失眠入睡困难都是心理因素为主的。 5 我个人推断，如果正确使用安眠药，而不是不规律使用，那么你的情况应该是心因性失眠。

云动力

启维、阿普唑仑、氯硝西泮，米氮平，都是抗焦虑的药，正常的话，只能吃一种，然后，调量，在我的记忆中，论坛最高是启维4.5片，你的药，加起来，已经超过这个量，另外，米氮平，会使人迅速发胖，女孩子不应该吃，感觉这药，含有激素成分，你这么吃药，一旦减下来，会有过敏的问题，躯体症状

旻旻

李远山 发表于 15-7-27 20:14
1 失眠的原因本质还是比较复杂的，心理和病理只是简单的区分一下。病理性失眠就是因疾病导致的失眠，比如 ...

嗯嗯，感谢李老师！这么快就回复，还这么专业。真的谢谢！
生物钟，我倒是蛮准时的，每晚11点左右熄灯，服药，入睡。驱体上，脖颈、肩周，长年酸痛，很酸痛的，血脉不畅，恐怕也是失眠的原因之一吧？另，安眠药确实如您所说“不规律用药和适应一个量后加药，反而可能会造成更严重的失眠”，原来是这样。只是，我也不想加上去的呀，长时间睡不着（入睡极为困难），就自行加的，呵呵。以后，胆子大一点，不加了，睡不着就睡不着吧。
曾经，有过整整三天，不服食一片安眠药，到时间就躺床上，闭上眼睛。尽管充满了睡意，可整整三天，还是睡不着。每天，从晚上入夜，天变黑，缓慢地煎熬，至天渐明，怎么也睡不着，尽管充满睡意，可就是睡不着。如此折腾了三天。内里上火，心力不济，最终还是臣服，继续服食安眠药。
李老师，您能给我一些信心吗，安眠药我究竟减得下来吗？如何慢慢减。
李老师，您今天真是辛苦了！不好意思让您......不急的，改天回复没事的。
多有烦劳，惟有衷心感谢！
李老师暑安，祝好。

旻旻

云动力 发表于 15-7-27 20:14
启维、阿普唑仑、氯硝西泮，米氮平，都是抗焦虑的药，正常的话，只能吃一种，然后，调量，在我的记忆中，论 ...

嗯嗯，谢谢云动力。米氮平和启维是会发胖，但比奥氮平要好多了（后者明显发胖，于睡眠效果也不怎么好，就停了）。目前控制饮食，天热，无法运动（天风凉了，晚上，会走步一小时），体重是有增，但比过去服奥氮平好多了，瘦了五斤左右，在几乎零运动的情况下，体重尚在可控范围内。

李远山

1  安眠药肯定能减的下来！ 至于具体怎么减需要咨询下开药的医生（或参考下网上），有快速减的方式（我是看心理的不宜指导），但是一般不能一下子停，有反跳的现象，但是轻微的“反跳现象”说白了熬过去就过去了。2 长时间服用安眠药会产生药物依赖，你三天未能睡觉，服用后可以入睡，很可能心理上已经有严重依赖，但是这个是心理层面的问题。3 你本身生物钟（睡意）是紊乱的，再加上药物造成的心理依赖。潜意识里：根本不相信自己能睡着，越想睡越睡不着越担心恐惧，这样大脑持久的紧张 兴奋，三天不睡觉也能理解的。4  现在不管怎样都要逐渐的减安眠药，另外即使是睡不着几天几夜，也总会有困的时候，睡意总是要来得，可以采取这样方式，困的不行了，定闹钟，只睡5个小时，白天一定要多累多忙一点，晚上不要给自己压力抱着能睡睡，不能睡不管了，这样自然睡意就来了。5 举一个例子：我见过几十年入睡非常困难的人，有影响但是肯定不致命，原来他老把这个当回事，后来干脆不管这个事了，能睡就睡，睡不好就拉倒，反而慢慢的能睡好了，睡意也调整过来了，你可以参考这个例子。

李远山

旻旻 发表于 15-7-27 21:02
嗯嗯，感谢李老师！这么快就回复，还这么专业。真的谢谢！
生物钟，我倒是蛮准时的，每晚11点左右熄灯， ...

1  安眠药肯定能减的下来！ 至于具体怎么减需要咨询下开药的医生（或参考下网上），有快速减的方式（我是看心理的不宜指导），但是一般不能一下子停，有反跳的现象，但是轻微的“反跳现象”说白了熬过去就过去了。2 长时间服用安眠药会产生药物依赖，你三天未能睡觉，服用后可以入睡，很可能心理上已经有严重依赖，但是这个是心理层面的问题。3 你本身生物钟（睡意）是紊乱的，再加上药物造成的心理依赖。潜意识里：根本不相信自己能睡着，越想睡越睡不着越担心恐惧，这样大脑持久的紧张 兴奋，三天不睡觉也能理解的。4  现在不管怎样都要逐渐的减安眠药，另外即使是睡不着几天几夜，也总会有困的时候，睡意总是要来得，可以采取这样方式，困的不行了，定闹钟，只睡5个小时，白天一定要多累多忙一点，晚上不要给自己压力抱着能睡睡，不能睡不管了，这样自然睡意就来了。5 举一个例子：我见过几十年入睡非常困难的人，有影响但是肯定不致命，原来他老把这个当回事，后来干脆不管这个事了，能睡就睡，睡不好就拉倒，反而慢慢的能睡好了，睡意也调整过来了，你可以参考这个例子。

李远山

旻旻 发表于 15-7-27 21:09
嗯嗯，谢谢云动力。米氮平和启维是会发胖，但比奥氮平要好多了（后者明显发胖，于睡眠效果也不怎么好，就 ...

这个文章参考一下。


                                                            建议睡眠障碍者尽量不服安眠药
                                        全网发布：2014-04-05 22:33:05 发表者：杨理荣 (访问人次：299)
    睡眠障碍的人越来越多，而且往往是慢性失眠者，有人报告失眠者达30%。但是，另一方面，大部分医师喜欢用安眠药，如安定类，如阿普唑仑、氯硝安定、劳拉等等。这类药好用不好撤，一旦用上就很难撤下来，后成为安定类依赖者。
    好多依赖者由于失眠严重，尝够了失眠的痛苦，一旦用上能睡眠的药，不论你如何劝他都不会听，认为已经能睡眠就好了，不管以后是不是成瘾，这种只顾眼前一时舒坦而不顾是否成瘾是非常短视的，其实有很多不成瘾的药可用，为何一定要用安眠药呢？
    当然，滥用安眠药，主要责任是在医生，可以这么说全国大约会有80%以上的医生爱用安眠药。还的有声称是睡眠专家，那简直是天大的笑话，是无知。因为在我看来，凡是动不动就用安眠药的人根本就不懂治疗睡眠障碍。因为大多数使用安眠药的最后都难以撤掉。
    当年，本人刚出来当医生，见到睡眠障碍的病人也都是用安眠药，开始觉得睡眠不佬难治，只要一用安眠药就能睡眠。但是久了以后，发现一般用上1年就很难再撤下来，2年后更难撤下来，到了第3年我再也不敢用了。这时我想必须另外想办法，必须要摆脱使用安眠药的习惯，才有可能真正治疗睡眠障碍。此后，我几乎不主动为病人开安眠药，我也曾下决心不再开安眠药，但是，我发现我做不到，这是因为别人都开，我不开，原来服药的病人不愿意改变，不论你对他怎么好说，他们都不听，都说只要现在能睡得好就行了。你不开给他还埋怨你，真是出力不讨好。他们很少有人愿意另外换一种药的。当几年以后成瘾了，再跟他说也没用了。
    我曾经治疗了两例很严重的失眠症患者，一个是高级领导干部， 一个本身也是医师，我就没有过用过一片安眠药，也给他们治好了，所以我认为不用安眠药也是完全可能治了失眠的。
    用安眠药成瘾，还有的病人可能会用安眠药致死，所以用安眠药是有潜在风险的。新近上市一些所谓的新型睡眠药也大多具有成瘾性。
    我认为，凡是开安眠药的医师都不是真正意义上的睡眠专家。患者可以此作为选择治疗睡眠障碍医师的标准。
    我更呼吁病人自己要自觉抵制用安眠药才好，不要只顾目前能睡好，用久必定会成瘾。我最多一天碰到3位氯硝西泮成瘾，他们这时才知道成瘾的坏处，可是到这时已难断掉。
                                                    广州友好医院精神科  副主任医师  杨理荣