记录生活中开始说的那些“不”和“是”

太阳中的宇宙

燕七 发表于 15-6-18 14:53
您有孩子吗，感觉您对晚辈或新人的态度甚是严厉，严厉中又透着关切。
然而，其中却有隐含着对自己极大的 ...

女人就是实际接触少了，所以只能从有限的经验中得出错误的结论。说出来的经验多半是想象多于实际，大道理多于实际技巧，你这点三脚猫功夫，只能忽悠一帮天天躲避逃避社会的人，我来论坛从来都是说真话，这点月光最清楚。。。。。。。。。。

碧水清秋

太长了，没有看完，谁骂你咱不理他，说明他在乎你才专门骂你，咱无所谓，不在乎他就行了，他就不重要了，你重要他不重要，你就赢了

燕七

（转帖）为什么面对愚蠢的人我们更容易愤怒？
http://www.zhihu.com/question/21453496#answer-2460318

问题：
● 为了减肥不吃饭的人，为了没价值的事情争得面红耳赤的人，过马路玩手机被车撞的人，没看好自己小孩从楼上摔下来后悔不已的人。
● 缺乏预知事情的能力和想象力的人
● 喜欢把简单的事情弄复杂，把正确与否的问题升华到私人恩怨的人
● 说话抓不到重点思维飘散的人。一个人连传达信息的能力都掌握不好，我实在没法对这样的人有耐心。
● 还有一些中年妇女，话多，爱管事，格局小，不注意形象。
● 通过观看明星综艺节目满足自己窥视欲的人。浪费自己生命时间去关注一个跟你生活没半点关系的人，这样真的可以吗？
这种蠢货在我们生活中随处可见，我对这个世界失望了~


回答作者：李松蔚，欢迎关注微信公众号：therapistlsw

好问题，谢邀。

判断他们是「愚蠢的」是一回事（其实未必愚蠢），对愚蠢感到「愤怒」，又是另一回事。
影响我们情绪和行为的，往往不是事实（这是个愚蠢的人），而是我们的信念（这个愚蠢的人唤起了我的某些想法）。我在别的答案中有提到这一观点。现在我再说详细一点儿。

很多心理学研究者发现，愤怒和人们对公平的需要有关。我们感到愤怒，往往是我们认为一件事情并不公平，打破了某种既定的规则，换言之，是「不应该发生的」。理性情绪行为疗法的创始人Ellis（这个人和这个疗法在心理治疗领域曾经都非常有影响力）把带有「应该」，「必须」这类词的人际规则，统统看作是一类「不合理信念（ irrational belief）」，叫「绝对化的要求」，绝对化就是不允许有例外。比如，「男人就不该骂女人」，「学习好的人就必须得到尊重」，等等。Ellis认为，越有这种musturbation倾向（这是一个冷幽默，懂的自然懂）的人，就越容易在和别人的互动中感到愤怒。

注意，这些信念本身未必不合理，不合理的是「应该」和「必须」那种过于绝对化的态度。
比如你可以说：我希望男人不要骂女人，或者我觉得好男人是不会骂女人的，但是，我知道这个世界上也有很多极品男人不符合这个希望。——这样的信念，就是Ellis认为合理的，它不绝对。
这样的人遇到了这种事件，就不会被唤起过多的情绪，顶多是有点无奈和小不爽。
所以，如果你对愚蠢的人感到特别愤怒，你需要根据愤怒的强烈程度，反思一下你这方面的信念是怎么样的，是否某方面的公平感被打破了，让你觉得，他们的愚蠢挑战了你的秩序或者规则？

根据问题补充说明里的几种情况，让我分别揣测一下吧：
第一种，你看到了一条愚蠢的言论而愤怒，你也许在想：「愚蠢的言论就不该说」；
第二种，你因为助理不能干而愤怒，你也许在想：「这么蠢的助理就不应该浪费我的时间」；
第三种，你因为被愚蠢的人嘲笑而愤怒——啊，你自己都说出来了：「我都没拿你（土到爆）的品味开玩笑，你凭什么嘲笑我？」你瞧，你那么的计较和他们之间的公平，当然会愤怒。

所以我猜，在你的信念体系里，愚蠢的人就应该低调，夹着尾巴做人，不懂的话就少说，不会做的事就应该抓紧学，既然给聪明的老板打工，就应该反向思考，替老板节省时间提高效率，而且，绝对不应该去嘲笑一个比自己品味高的人……可就连这些最低限度的要求，啊啊啊他们都做不到！

你心里会觉得：这不公平！他们就这样天经地义地愚蠢着，照样活得很像回事儿，凭什么！
如果你去培智学校参观，遇到真正的低能儿，你愤怒吗？
如果你告诉我：会愤怒！会恨不得一把火把这个地方烧掉！……那好吧，也许你的信念过于不合理了，你的信念是：「愚蠢的人就不该出生在这世界上」，那就有反社会的纳粹潜质了……
但我估计你不会。我估计和真正的笨人打交道，你也许会不耐烦，焦躁，但不会有那么愤怒。
你会想：「和笨孩子打交道真费劲，不过没办法，谁叫他们是低能儿呢？耐着性子吧……」
如果你发现了这种差异，那结论也就呼之欲出了：
已经被标定为「低能儿」的「愚蠢」，可以接受；正常人当中的「愚蠢」，火冒三丈。
——你愤怒的并非「愚蠢」，而是这些愚蠢的人，你觉得「不该」跟你一样被当做正常人。
不能接受他们这么蠢，却没有什么东西可以有力地证明你们的高下差距，而且他们还胆敢嘲笑你？
不！答！应！

需要有一个裁判，高高举起你的手：「我认为，这位先生胜利了！他的对手是如此低能，以至于世人一致裁定，他们不配和这位先生相提并论！只能被盖上愚蠢者的印戳，永远受到我们的嘲笑！」
你的愤怒就会烟消云散，心平气和。大概，这就是你想要的「公平」吧。

太阳中的宇宙

哈哈哈，我怎么每年这时候上论坛都会看到耍猴戏，去年也是好心对某人说，不听，今年就看到恶果。今年也是好心对燕七说，燕七也是不理解，好就当我什么都没说，对不起，打扰了。我虽然，没有他们在论坛的时间长，我可能知道的比他们多，因为创始人毕竟是从北大出来的，有些事情，可能我更清楚。有时候是真的看不下去了，就这么简单。有些人的结果不是偶然，是必然，只是自己不知道，有时傻乐也是一种幸福，但就怕梦醒时分。。。。来论坛对人际关系不要太认真了，但是来这儿帮助别人和学习一定要认真。

robot2012

      学习了，谢谢小燕子。

      现在的我确实有这样的问题，比如周围的人大声咳嗽，甚至是吐痰，我就会愤怒忍不住用力的盯住他的眼睛看，或者用力的吼叫一嗓子出来，这样才会舒服。（以前得病是是恐惧，现在不会了）

      请问，这是什么缘故（心理动机）呢？

燕七

太阳中的宇宙 发表于 15-6-19 11:19
哈哈哈，我怎么每年这时候上论坛都会看到耍猴戏，去年也是好心对某人说，不听，今年就看到恶果 ...

我没有完全把自己当成一个助人者和学习者吧，毕竟自己也在吃药中。来论坛的心态挺放松的，记录下自己的琐碎心事，对别人评论评论，分享一下我的观点。没想那么多，近期项目工作不那么紧张，我便多点时间泡在网上，出镜率高了一些，回帖和发帖多了一些。竟然被您贴上 卖药的 变态 等标签，我实在惊讶了，很难理解我一点点助人之心的行为，被如此解读。
但惊讶之后也有反思，您是明面儿上给我贴这些标签，也许暗地里这么揣测我的，想给我贴标签的，不止您一个ID。
想到这里我后背有点儿凉。
然后发现了如果是评论而不是回帖，那么首页不会全屏都是我的ID名字。
于是我近期在论坛的行为多了评论，少了回帖和发帖。

这正是在您强烈夸张的提示下，我自己的行为改变。

可能人是比较单纯。有什么说什么。我无意当任何版主等任何管理职位。因此，最坏的结局就是被禁言删帖剔出论坛剔除qq群，被比您更具攻击性的话语攻击，在论坛死的很难看最终再也不来论坛，这些我都准备好了呀。有生就有死，人是这样，ID也是这样。

前辈对森田疗法实践与传播，以及心理成长必然伴随行为改变的观点，我非常欣赏。

wx1790

    楼主，好久不见，您还好吗？明天端午节啦，祝您节日快乐。
    又是一个完美的周末（我这人要求低，没出啥乱子就觉得完美），记得第一次拜读楼主的这篇贴子也是周末，当时对该贴的标题很感兴趣。今天又浏览了，估计楼主这下被这“不”或者“是”困惑了。我也学习下楼主一贯在坛子里的个性和行为，来试着解答这种困惑，如有不当之处，望请谅解哈。
    一、虚拟的ID实实在在的影响了楼主的心情了，甚至让楼主怀疑了自己的行为是“不”或者“是”。
    我赞同楼主对于ID的定义或定位的，楼主遭遇一些不适的回复，出现坏心情的情况可以理解，毕竟我们不是圣人（相信圣人一样也有坏心情的时候，只不过没流传至今而已）。
    我们都是喜欢BBS的人，我也出现过想退出ID的坏心情， 也曾象您一样曾经怀疑自己了。原因是什么？那就是对某些言论的失望。冷静想来（再次套用楼主您的另一篇贴子的观点）：BBS它最大优点是事件的进程可具备追溯性，就是说，这某一篇贴子上，双方或多方产生意见分歧（或者您说的所谓互撕），只要读者有耐心通读一下，各方的“不”或者“是”也就一目了然了（当然这也是各人的见仁见智）。相比BBS，QQ群具备交流的即时性，而事件互撕的进程越久，更多半道而来的围观者也就只知道各方在互撕的状态，却不知互撕的原因，这也是QQ群的短处了。
    以上很拗口的说说，是想表达一个个人观点：您和您们的行为是“不”或者“是”，只要看到这篇贴子的人，包括潜在的游客，他们内心自有各式各样的评论，毕竟是开放的平台嘛，各种声音都有才是正常的，也是合理和可以接受的。
    所以，个人观点是，楼主拿ID写写心情，赏赏美文等轻松小资下，没有觉得有任何不好，哪怕发表在专业人士看来是非常幼稚的想法或建议。只要用心，相信大多数人都会尊重。下面就是个人观点之关于想法或建议的问题
     二、每个ID可不可以表达对论坛的建设和发展发表个人的想法或建议呢？
     我提出这个问题，估计99%的看客都在掩面而笑，甚至有拍死我的心，说你怎么会提出这种低智的问题？这个论坛本身就存在这个版块，而且对每个ID都是开放的，也没有放置在管理员专区内，怎么不可以有个人的想法或建议呢？
     在您的贴子我至今还没看懂您的相关建议，但是我看懂了您把您的ID赋予了情感，甚至把这个ID成为您的生活的一个章节（如果版主看到了，版主是不是该为拥有这样的会员感到骄傲）。原因很简单，只要是有认知的人都可以看出，您是真心希望您的ID的论坛发展的更好。您有想法或建议，说出来，就是对论坛的支持，且应该得到在享用这个交流平台的每一个人的尊重。
      至于您的建议是否正确或是否具备可行性，那是管理员以及专业策化人员的事情。原因也很简单，这个论坛的定位是阳光互相，并不是论坛建设专业技术网站或者关于这方面的学术论坛。
    马上下班了，三四五六就不瞎PAI了。如果我的回复也会令您不适，望请原谅，不当之处，也望请海涵。还声明，此回复只仅对楼主一个人。观点是否正确也属于我个人问题，与其他任何人没有丝毫关联。任何潜在的看客如有不同观点请保留，不可在此讨论，原因是这里不是我的主贴。
     最后，祝愿所有的坛子的会员、抑友等潜在的看客，端午节快乐。

太阳中的宇宙

燕七 发表于 15-6-19 12:28
我没有完全把自己当成一个助人者和学习者吧，毕竟自己也在吃药中。来论坛的心态挺放松的，记录下自己的琐 ...

燕七 有本事很优秀才会招来这些卧虎，论坛真是卧虎藏龙，有意思，对游戏认真，就是对对手最大的尊重。

robot2012

wx1790 发表于 15-6-19 18:15
楼主，好久不见，您还好吗？明天端午节啦，祝您节日快乐。
    又是一个完美的周末（我这人要求低，没 ...

wx节日快乐

你一个星期才来看小燕子一次，她会想你的哦。

旻旻

“很多心理学研究者发现，愤怒和人们对公平的需要有关。我们感到愤怒，往往是我们认为一件事情并不公平，打破了某种既定的规则，换言之，是「不应该发生的」。理性情绪行为疗法的创始人Ellis（这个人和这个疗法在心理治疗领域曾经都非常有影响力）把带有「应该」，「必须」这类词的人际规则，统统看作是一类「不合理信念（ irrational belief）」，叫「绝对化的要求」，绝对化就是不允许有例外。比如，「男人就不该骂女人」，「学习好的人就必须得到尊重」，等等。Ellis认为，越有这种musturbation倾向（这是一个冷幽默，懂的自然懂）的人，就越容易在和别人的互动中感到愤怒。

注意，这些信念本身未必不合理，不合理的是「应该」和「必须」那种过于绝对化的态度。
比如你可以说：我希望男人不要骂女人，或者我觉得好男人是不会骂女人的，但是，我知道这个世界上也有很多极品男人不符合这个希望。——这样的信念，就是Ellis认为合理的，它不绝对。
这样的人遇到了这种事件，就不会被唤起过多的情绪，顶多是有点无奈和小不爽。”

学习了，燕子。这经帖子的心理学解析，很精到。确实，我们不能怀有这种类似于“应该”、“必须”这种绝对化的态度。如果我们的心被太多绝对化的应该和必须所束缚，心就会受压抑，离心灵的宁静与自由恰恰背道而驰。

问好小燕子，节日快乐

旻旻

wx1790 发表于 15-6-19 18:15
楼主，好久不见，您还好吗？明天端午节啦，祝您节日快乐。
    又是一个完美的周末（我这人要求低，没 ...

又见wx1790冒头，分析还是那样明晰、知性。借小燕子这个帖子，祝愿您羰午节快乐！