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楼主: xlhljp
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森田疗法!大家一起来组建治疗小组,在施教授的带领下抗击病痛!

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196#
 楼主| 发表于 10-6-11 19:43:53 | 只看该作者
发表于 06-11-16 20:28 | 只看该作者
为所当为

不仅用脑筋去理解,而重要的是通过实践行动去理解。只是思考什么也不会产生,要行动,要不断做出成绩,要通过亲身体验去理解。 要不断干点什么 正如先生所说的“要不断干点什么”这句话,现在终于明白了。我们在一天的24小时中,必须不断地进行某种什么精神劳动,或注意些什么,或为了什么目的而必须让手足不断地活动。这是一种精神高度集中的状态。

这种精神,无论遇到怎样突发的事变,都可以间不容发地立即转换并指向新的事物。去掉预先的考虑 过去我在工作的空隙,总好不断考虑关于“怎样考虑引导自己才好”的问题,然而,即使规定了某种行动方针,虽然放心了,却丝毫没有成为实际行动的规范。如果有时候没有提出什么所谓既定的方针,便越发不断地陷入了迷惑。

今天,已经不再那样考虑,只是凭借朴素的欲望去干点什么而已。不需要什么勇气 患者说“已经决定我自一月份开始必须到学校去上班,可是真不知道我是否有了去学校的勇气”。森田说“只要能去就行,不需要什么勇气”。不要进行不必要的交际 所谓“广泛交际”实际上是一种虚张声势外强中干的虚伪精神而不是什么在交际方面的学习。

人们的行动必须是根据生活需要或者是受个人欲望驱使的结果。

不要去进行那些不必要的交际。自己要经常注意,切莫丢失自己原来那谨慎的态度。一切活动必须经常出自本意才行,这就是去掉虚伪,回归真人的自然状态。

外表自然,内心健康 意思是说象健康人一样地生活就能健康起来。神经质者总是希望先消除症状、改善情绪,然后再恢复到健康的生活,这样做永远不能有健康人的生活。

对情绪不予理睬,首先要象健康人一样去行动,这样,情绪自然就变成健康的情绪。
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197#
 楼主| 发表于 10-6-11 19:50:08 | 只看该作者
学习森田理论

顺应自然

自然 人们的思想认识中常常存在许多似是而非的奇怪的观点。大自然确实永远是纯真的美丽的。动物界的现象也是自然,人类社会的现象也是自然,物价昂贵也是一种自然,为什么只把干枯的贝壳、远远眺望到的山与大海等和我们关系疏远的东西看作自然呢。不但不断冲刷岩壁,反复流动着的波涛属于大自然,不论宏观的或微观的,在观察我们周围的自然现象时,看到的那不断努力、不断奋斗的人们,也是自然。

顺其自然。对出现的情绪和症状不在乎,要着眼于自己的目的去做应该做的事情。“对待不安应即来之则安之”,“对情绪要顺其自然”仍然去做应该做的事情。而不是,如果出现了不安就听凭这种不安去支配行动。

不要努力 贵函有所谓“努力把痛苦当作痛苦来接受”的说法,倘真这样努力,就又使痛苦成为双重了。实际上即使不努力,痛苦终究还是痛苦。所以,想特意设法取消痛苦这是多余的。降临在身的灾难,涌现心头的痛苦,除了承认事实、听之任之,别无它法。就像禅家所说“心头无杂念,烈火也觉凉”那样,已经到了这种时候,若再专心致志的祈求听其自然,或用上力气去灭却心头杂念的话,那就已经既不能顺应自然,也不能灭却心头杂念了。

不必刻意安排 我们只要能照朴素的欲望去活动,就可以了。不必害怕心身的消耗或毙命。因为在我们身体中,存在着象安全阀那样起到自我调节作用的东西。因此,没有必要死按那些机械的理论去休息或休养。在活动的过程中,就会不断调剂急缓,自然进行工作上的变化,通过它是可以自动调节的。

随机应变 “人是思维的芦苇。”这是我们人类心里活动的一种事实。人是一种必须思维的动物,这是人自身的一种本性。然而,反过来说,如果因为认为不思考不行,便不断努力对自己和自己的心思进行鞭策,这样的做法,就像企图拿手来推动电机,帮助电机加快速度那样,这种努力是徒劳无益的。劳而无功是它的必然结果。人们如果都能适应各自现实的境遇,听其自然地与之相碰撞、相接触顺应其时态随机应变,就会发挥出火花迸发似地思维功能的作用。

如果企图硬性地勉强去思考,就像把炉膛里塞满劈材那样,只是一味冒烟却烧不出火焰。

顺其自然,为所当为。
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198#
 楼主| 发表于 10-6-11 19:52:44 | 只看该作者
周一准备出差一周,感谢森田,感谢施旺红教授。

让我明白了“不安常在”“为所当为”
不仅用脑筋去理解,而重要的是通过实践行动去理解 !

焦虑恐怖还有森田伴我同行,呵呵行李很多,物质极大丰富吗,幸福!

发表于 06-11-17 20:30 | 只看该作者
方便的时候欢迎来西安,专门参加一次我的森田集团疗法! 祝愿旅途快乐!
羡慕呀, 我最近连续两个月,连周末都要上课! 充实又疲劳呀!

我想会有机会成行去西安见施老师。
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199#
 楼主| 发表于 10-6-11 19:55:23 | 只看该作者
发表于 06-11-17 21:54 | 只看该作者 原帖由 shiwanghong 于 06-11-17 20:30 发表
方便的时候欢迎来西安,专门参加一次我的森田集团疗法! 祝愿旅途快乐!
羡慕呀, 我最近连续两个月,连周末都要上课! 充实又疲劳呀!
谢谢您的邀请,有机会一定,您将注定是我生命中的浓墨重彩。

真希望更多的人能够享受您春风化雨的森田疗法。
然法度有缘人,好一个“缘”子阿。还是顺其自然吧。
向您学习,努力实践森田,实现自我。
下面我写了个帖子,想让大家有效的利用网上资源。也许我心太急了。
http://www.sunofus.org/bbs/thread-18035-1-1.html

自度
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200#
 楼主| 发表于 10-6-11 19:56:32 | 只看该作者
发表于 06-11-21 17:08 | 只看该作者

4年来第一次出差,10小时火车到青岛,乘轮船到黄岛,真高兴啊!
于青岛.

感恩我同事老大哥和我一起出差。
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201#
 楼主| 发表于 10-6-11 19:58:46 | 只看该作者
施旺红发表于 06-11-21 18:00 | 只看该作者

真为你高兴!

当时施老师的一句话都是有魔力的,让我感觉到力量。
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202#
 楼主| 发表于 10-6-11 20:02:47 | 只看该作者
发表于 06-11-22 07:09 | 只看该作者

森田理论目前只读施旺红教授的《战胜自己——顺其自然的森田疗法》其他的忙于补充相关知识的文章。
实践方面不停的想向外跑,另外与网友交流。
而交流中意识到只有有共同的背景知识,交流的效果才有明显变化。

其实无所住才是最高经济。理论和实践只是台阶。
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203#
 楼主| 发表于 10-6-11 20:10:24 | 只看该作者
世界杯 非洲 开幕式 NOW
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204#
发表于 10-6-11 23:31:34 | 只看该作者
银碗的帖子曾经鼓舞了我改变了我,一定会改变更多的人。谢谢你。
你说的幻,我以前不理解,现在我已经理解了,幻就是思维和情绪的一场游戏,曾经束缚了行动,不管了,去为所当为,这出戏没有了观众也就没趣的走开了。在你的帖子前面有一次你去北京出差半夜想如果自己一人出差怎么样,你说这个想法就是症状啊,那时我看完恍然大悟,这场游戏还有一个主角就是负性的思维,谢谢你的日记。
大家都去好好生活,好好行动,去实践,不辜负银碗的苦心。
银碗行,大家也行,幸福的生活就在不远处,只要你愿意去往前走。
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205#
 楼主| 发表于 10-6-12 19:29:09 | 只看该作者
银碗的帖子曾经鼓舞了我改变了我,一定会改变更多的人。谢谢你。
你说的幻,我以前不理解,现在我已经理解了,幻就是思维和情绪的一场游戏,曾经束缚了行动,不管了,去为所当为,这出戏没有了观众也就没趣的走开了 ...
wtoly 发表于 10-6-11 23:31
李老师点评到位。比喻尤其形象生动。
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206#
 楼主| 发表于 10-6-12 19:39:45 | 只看该作者
WF 发表于 06-11-22 11:00 | 只看该作者 好贴,顶上去。

WF是施旺红教授这里康复者之一,我感觉如果能够有顶他人帖子,看他人帖子的心态离康复就不远了,我有身边的同事,我给他讲森田,让他看帖子写帖子,总是讲看不进,听不进,这也是没有办法的事情。前几天WF在腾讯上发语音聊天邀请给我,我接受后,她问我听到她讲话吗?我说听到了吖,她非常激动的讲她也听到了,吓了我一跳,记得除了疾病状态,没有对我这么热情啊,以为犯病了。后来她讲一句话让我放心了,说她要进一个群,语音聊天,人家听不到她的话,拿我来试试,看来我这个拐棍在她心中形成模式。她真正的原理了症状,为她高兴!
发表于 06-11-22 20:56 | 只看该作者 安徽小伙自建救助网 3平米蜗居建起"感恩中国"
http://www.sgdaily.org.cn/bbsxp/ShowPost.asp?ThreadID=56642
http://www.owecn.com/
分享给大家.

感恩是良药
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207#
 楼主| 发表于 10-6-12 19:42:06 | 只看该作者
发表于 06-11-23 11:32 | 只看该作者 于丹教《论语》 朋友
紫陌书斋于丹《论语》心得- -| 回首页 | 2006年索引 | - -于丹 论语心得之三:理想之道
于丹《论语》心得之二:《交友之道》
                                       


      人们常说,在家靠父母,出门靠朋友。社会环境中朋友是最重要的,物以类聚,人以群分,从你的朋友身上可以照见自己的影子。于丹教授告诉我们《论语》中对交友有非常明确的标准,谓之,益者三友损者三友。也就是说,好朋友有三种,坏朋友也有三种。这三种好朋友的标准是什么,会给我们的生活事业带来什么样的帮助;而那三种坏朋友又是什么样的,会给我们的人生带来怎样的影响,我们又如何来分辨好朋友和好朋友呢?
  今天我们说一个话题,关于《论语》中的交友之道。其实人这一生有什么样的朋友直接反映他是一个什么样的为人,好朋友就是一本书,他可以打开整个你的世界,也就是我们经常说的物以类聚人以群分。什么样的人你只要观察他的社交圈子,从这样一个外在环境是可以看到他自己内心价值取向的。那么论语中鼓励交什么样的朋友呢?很简单,孔子说:在这个世界上,益者三友,损者三友;友直、友谅、友多闻,益矣;友偏辟、友善柔、友便妄,损矣。
  现说三种好朋友,所谓益者三友就是友直、友谅、友多闻,也就是第一这个朋友为人要正值,要坦荡要刚正不阿,一个人不能有谄媚之色,要有一种朗朗人格,在这个世界上顶天立地,这是一种好朋友。因为他的人格可以映校你的人格,他可以在你怯懦的时候给你勇气;他可以在你犹豫不前的时候给你一种果断,这是一种好朋友;第二种是友谅,也就是宽容的朋友。其实宽容有的时候是一种美德,他是这个世界上最深沉的美德之一,我们会发现,当我们不小心犯了过错或者对他人造成伤害的时候,有时候过分的苛责还有一种批评,都不如宽容的力量来得恒久。其实有时候最让我们内心受不了的是一个人在忏悔的时候没有得到他人的怨气反而得到淡淡的一种包容,所以有一个好朋友,他会给我们内心增加一种自省的力量;宽容的朋友不会使我们堕落或者更多的放纵自己反而会让我们从他人的内心包容上找到自己的弊病,找到自己的缺失。所以有一个宽容的好朋友,他是一种做人的情怀,他是一种悲悯,他是在这个世界上对于一花一叶、一草一木关怀中所折射出来的光芒,这是第二种好朋友;第三种叫做友多闻,在先秦那个时代,不像我们有电脑,友这么发达的资讯,有铺天盖地的媒体,那个时候人要想广视听怎么办呢,最简单的一个办法,交个好朋友,让你朋友所读的书,那些间接经验转化成你自己的直接经验系统。当你在这个社会上感到犹豫彷徨有所踌躇的时候,到朋友那里以他的广见博识为你做一个参考,来帮助自己做出选择。所以结交一个多闻的朋友就像翻开一本辞典一样,我们总能从他人的经验里面得到自己的一个借鉴系统,这就是孔夫子所说的三种好朋友,叫友直、友谅、友多闻。
话外音:《论语》中的益者三友就是正直的朋友,宽容的朋友,广见博识的朋友,这就是孔老夫子所称道的三种好朋友;那孔老夫子所说的三种坏朋友又是些什么样的人呢?
  同时,还有三种坏朋友,叫做友偏辟、友善柔、友便妄,这三者损矣。这是损者三友。这是三种什么人呢,首先,什么是友偏辟,就是性情暴躁的朋友。那当然,每一个人的生活不一样遇到的情况也不一样,很有可能遇到一件事,你还迷茫的时候你的朋友先怒了,先告诉你这件事情不能这么做。咱们现在经常能看到,社会上说青少年犯罪有好多都是打群架,打群架一不小心打出人命了,这个孩子就判劳教了。其实打出人命这件事情很少是一个还在单个所为,往往是一群孩子裹挟在一起。我在评全国法制节目奖的时候,有很多次都看到,一个孩子当他大伤对方,甚至是误杀了对方的时候,他还不知道对方是个什么人。他为什么要去呢,就是哥们儿意气啊,就觉得我朋友说了大家要去打一架,所以一定要去。其实这就说明你遇到这种暴躁的朋友,他一个人就像是一个炮仗捻,他可以把一群朋友心中的一种义愤点燃,而这个义愤往往是没有理由的往往是一种盲目的意气。做为成年世界不见得说我们都要付出这种打群架的带价,但是一个人燃烧了一场愤怒,这对我们来说只有坏处,没有什么益处。坏朋友为什么把便辟这种情绪暴躁作为第一位呢?因为盲目的激情有可能出现永远无法追回的后果。好朋友之间应该以理性为先,告诉他怎么样去过上一种没有为先的生活。我曾经看到也是国外的一个故事,一个富孀,这个老太太家财万贯,她自己想要zhaopin一个司机,她就在全国范围内发出zhaopin广告,说我要看看那个司机的驾驶技术最好。前条万选从众多的应聘者里面最后选出了三个人站在她面前,她给他们出了同一道题,她说如果我车子前方是个悬崖,我考考你们的技术,你能把车停在离悬崖多远的地方。第一个司机说我技术好,我能把车子停在离悬崖一米的地方,稳稳的刹住;第二个死机很不服气,说我技术比他好,我能把车子停在离悬崖十公分的地方,我还能停住;第三个司机说,我不象他们俩,我远远看见悬崖我就停住了。后来老太太就录取了第三个人。因为在这个世界上,技术永远不是最终的保障。人规避风险的理智才是他根本性的前提。也就是说,这第三个人之所以被录取,不是靠他逞能,而是靠他的明智。
第二种叫做友善柔。这个正好反着,这个不是脾气特别暴躁的朋友,是脾气特别优柔寡断的朋友。我们发现,过分优柔寡断其实他在浪费你的生命能源,也可能你要去辞职了,你说有一个机会我要下海或者我要跳槽,你去问朋友,朋友说想想吧,你现在的地方也不错呀,你要是万一走了你什么什么就丢掉了。我们有很多朋友都会在这种关键的时候给你一种制约的力量,让你觉得说我还是退一步吧,我还是慎重一点吧。韩国人有一个非常形象的描述,说在这个世界上有这么一种东西它很怪,它前脸长头发,但是后边是一个秃脑勺,这个东西迎着你走过来的时候由于它满脸头发,所以它面目不清你不知道它是什么,你琢磨琢磨等到它从身边走过去,你突然看清它了,你伸手去一抓,发现它后脑勺上没有头发,它已经彻底走过去了。这个东西它叫什么呢,它的名字就是机遇。这个世界上机遇就是这么一个怪物,它迎面走来的时候你永远心存疑虑,但是等它要走的时候你是永远也抓它不着。善柔的朋友往往耽误了你身边的机遇。我们发现在这个世界上有很多事情不在于你做与不做,而在于你什么时间做是有用的。其实生活中有很多事情是有保值期的,你说一个罐头,一块糖,这个东西是不是好东西,没有说搁上十年八年还是好东西的,过了保值期它就变成了毒药。我们这一生要做的很多事情,不要被过分优柔寡断的朋友干扰了你的思维,这种朋友太多也是一种危害。
  至于的三种,所谓友便妄,是最坏的一种朋友。大家都知道佞臣之说,佞,就是那种心怀鬼胎的,有心计的,要以一种不择手段的方法去谋取个人利益的这种小人。他们是真正的小人,是那种心理阴暗的人,但是这种人往往会打扮出来一副善良的面孔。由于他内心有所企图所以他对人的热情比那些没有企图的人可能要高好几十倍,所以你一不小心要是被这种人利用的话,那么你的一生你就给自己套上了枷锁。如果你不付出惨痛的代价,这个朋友是不会放过你的。这其实在考验我们自己的眼光和知人论事的能力。
  损者三友,益者三友,它告诉你,在这一辈子里面所做的所有事情,内心是应该以朋友作为一个坐标的,这种标准有可能是防微杜渐的,不见得这个朋友作出多么伤大雅的事情来,哪怕就是一个苗头,他可能就觉得说这个人做我的朋友以后可能是我的危险。

于丹老师谈论语,不同人理解不同,千姿百态生活才会五彩缤纷,积极的心态就会有积极的收获
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208#
 楼主| 发表于 10-6-12 19:45:16 | 只看该作者
发表于 06-11-24 21:57 | 只看该作者 原帖由 xlhljp 于 06-11-17 20:23 发表
周一准备出差一周,感谢森田,感谢施旺红教授。

让我明白了“不安常在”“为所当为”
不仅用脑筋去理解,而重要的是通过实践行动去理解 !

焦虑恐怖还有森田伴我同行,呵呵行李很多,物质极大丰富吗,幸福!
现在回到了天津,一路上没有恐怖的袭击,但不安还是伴随着我。
出门之前,又重新学习了一下森田理论,因为这是我3年多来的第一次出差,心中惴惴不安。
睡眠:最多7个小时,在火车上的晚上也就2,3个小时,但我没有失眠的痛苦和担忧,森田告诉我,这就是我的性格使然。晚上多次惊醒,醒来心怦怦的跳,但没有再为惊醒而担忧,施旺红教授的书中早就告诉我,如果你紧张就会多梦,这就是人的正常反映。
好消息,我照了些照片,照片上的我面色很好,二目有神,好久以来照片都是很萎靡的样子,现在看上去,我好高兴阿 !
虚心学习,看他人的好,他人的优点,学习人家,你得到了进步,看不起人家,过宝山也会空手而归。把自己放到低的位置,学习大海的精神。
感恩我们所拥有的一切,包括神经质症,以前对别人说神经病,我很敏感,现在觉得也无所谓。
他人的无知和刻薄和我何干,不要对他人评价报有太高的希望,那样失望会自己伤害自己。

症状中的人会看得很小,很具体。我们需要学会看远处。
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209#
 楼主| 发表于 10-6-12 19:48:08 | 只看该作者
发表于 06-11-24 22:07 | 只看该作者 发现自己很多不足,准备再学论语和学心理知识,版务工作局限在森田板块,学习生活尽量放之四海。
朋友们想和我交流就短讯或到森田区吧。

做个一段时间森田版的版主,对自己康复的帮助很大,感谢阳光论坛。

发表于 06-11-24 22:21 | 只看该作者 别学了,你的知识足够了!!!多陪老婆聊天!

老师的境界总是那么高!
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210#
 楼主| 发表于 10-6-12 19:50:49 | 只看该作者
发表于 06-11-24 23:16 | 只看该作者 施教授真是个模范丈夫啊!

             银碗盛雪能身体力行森田,相信光明就在不远处了。

            巧得很,最近也胡乱翻了两下《论语》,感觉真是处处是森田,忍不住想胡乱说说,解解闷。其中有一句:

        子曰:“仁远乎哉?我欲仁,斯仁至矣。” 【译文】孔子说:“仁难道离我们很远吗?只要我想到仁,仁就来了。” 这里的“仁”多像神经症的症状啊,“仁远乎哉?“——症状离我们远吗,可能不远,就埋伏在我们身边;”我欲仁,斯仁至矣。” ——只要你心里想到症状,那么症状就来了(想得越多,症状越狠)。既然“症状”和“仁”这么像,我们还抗拒它干啥!抗拒症状不就是抗拒“仁”吗?人要是变得“不仁不义”了,那能有好下场吗?所以我们不能抗拒症状,就像不能抗拒“仁”一样。

          子曰:”……举一隅不以三隅反,则不复也。“【译文】孔子说:“……如果他不能举一反三,就不要再反复地给他讲了。”——对森田的理解需要悟性,如果讲半天对方都不理解,那就别讲了。这可是孔子说的。

           戏说而已,研习中文的同胞们,别拍砖。

长天秋水,很久不见了,老师级的人物,不过在我康复过程中,给了我不少鼓励,是森田的传播者。
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