《走出强迫的泥潭——森田疗法指导集锦》

邓云天 · 发表于 10-2-26 15:19:05

别为接纳而接纳

接纳症状大家都知道,但总有很多朋友都在说,邓老师啊,我已经接纳了这么久了,怎么我还是没走出来啊.还是老样子啊?这里有两个问题需要注意下:
第一,我们的接纳,不是说症状就没有了,不是说症状就消失不见了,它仍然在,我们的改变不是它消失,而是放开了我们想要克服它的手,不在纠缠它了，那么它反倒自然的来，也就自然去了，根本就影响不了我们什么了，这个时候症状已经不再是症状,而是任何人都有的自然的心理而已.

上面这点,我在以前经常提到过,但是现在我还有补充说明一下我以前没有说过一点,就是我发现很多朋友,一天都在努力的接纳,在为了接纳而拼命的接纳,而我想说的是,这反倒不是接纳了,是排斥!,因为你越是在内心里想要接纳,越到说明你的内心反抗得厉害.只有充满了排斥的内心才需要接纳,这是个辨证的关系.

所以那些一天都在刻苦钻研要怎么样好好接纳的朋友注意了,你要做的是抛开你的接纳,不需要去努力接纳了,管它什么接纳不接纳,不管了，只管生活去就行了.内心没有了接纳,反过来也就没有了排斥,这仍然是哪个辨证的关系.就如我的一位咨询者朋友写的感悟一样:接纳是不需要努力的,该怎么生活生活去,这才是真正的接纳!

为了让大家理解清楚,举一个简单的例子,例如某位强迫的朋友的症状是太在意自己的心跳,他知道要接纳,所以心跳一快就是找理由让自己接纳,一天都在嘀咕这个要接纳的事情,但也总觉得自己接纳得不够好,总还是困于这个症状里无法自拔,他说邓老师,我是在接纳啊,为什么还是不好呢?我说,你是在接纳吗,你是在用接纳这个词去对抗你不接纳把?还是在对抗排斥!那要怎么做才是真正的接纳呢?心跳快就心跳快把,就这样,不需要研究和找什么更好的接纳,就这样,同时自己做自己的去,生活去,就完了.

邓云天 · 发表于 10-2-26 15:19:24

内心的放下才是根

最近在强迫症援助站里,有位朋友发了如下的困惑:
"在发现会那边我看了一位痊愈者的心得．他说就是把它当好朋友，认命吧就会好啊！他还讲的更明白说：比如一个洁癖的人，如果要想洗手的时候不让它洗是不可能的，不要逼自己不洗哦　想洗就洗啊　不要把它看做不正常呀！反正不会浪费很多时间哦　对于这一点我有点不感苟同，我决的还得克制，也许正如流浪者说的那样动作要克制，发现会那人说自己的强迫思维就让它害怕让它想，无所谓去做自己的事，后来一月就好了呀！那里也很多人的痊愈方式和他一样．以前我看过一医生他也叫我说放弃了，每天坚持去做事情哦，它想就让它想了哦　不要去抵抗它去管它啊他也和流浪者说的一样，爱强迫思维就让它去吧！感觉头脑还要再想一次才舒服，那就让想吧　无所谓啊管它几遍　可我看到ＷＨＩＮＢＯＹ和另一些人的文章恰恰和他们又相反呀说强迫思维要去克制　讲有不完善时通过回忆过程来达到安慰就是不行　这样老满足它会更严重，心魔更重．．．．．．．．．．．天啊　到底是谁在玩弄众生啊!"

这个问题,我想不只是这位朋友的疑惑,而是很多朋友都有的疑惑，甚至很多痊愈的朋友自己也搞不清楚:为什么我是坚持不洗手了，不管了走出来的，而他却是洗就洗把这么走出来的??对于这点我想应该给大家说清楚,让大家明白这背后的道理,便于消除矛盾，更好的走出强迫.

首先我们要明白强迫是怎么表现的?其实强迫的表现很简单，就是内心的冲突,是在内心里的交战,是排斥、分析，是纠缠不休,不论是强迫思维也好,还是强迫行为也好,都是如此，而强迫行为实际上是解决内心恐惧和担心一个行为而已。

强迫为什么如此之痛呢？不是某个思维来了或某个行为来了本身让我们痛，而是我们主观对它的反抗，对他的关注和纠缠，形成了个完美的对立关系，从而才导致了持续的内心冲突和关注。

所以实际上我们改变的核心是如何消除内心的冲突！更近一步说明了，就是放弃你的主观的能控的意识去反抗和关注它。

为什么有些人彻底坚持不洗手了能走出来，因为他接受焦虑了，不在排斥最初的焦虑担心和害怕了，不在为了担心焦虑害怕的情绪而做什么了，对这些思维和情绪放弃了自己的主观能控的意识，所以没有在纠缠和关注内心，从而走了出来！

而为什么有些人洗吧洗吧也能走出来，因为行为只是解决我们焦虑一个方法，这还不是冲突，真正的冲突时我们突然意识到我们行为不对了，反常了，于是想去拼命的控制，这才是冲突，而恰恰也正是这个时候，正是我们的控制反倒加大了我们的焦虑和不安，从而加重了我们的行为，而这让我们更不安，更要控制，结果陷入了恶性循环。所以洗吧洗吧，就是反倒是在避免了内心的冲突，无所谓的态度，反倒让我们的主观能控的意识不再产生冲突和持续关注内心了，久而久之，担心也随着时间的流失的淡化了。

而强迫思维同样是内心对立产物，它想让它想，是指哪些担心的害怕的思维来了就来，随便它了，同时你自己还有个主观能控的意识，这个意识就不要去反抗和纠缠哪些害怕了，不用围绕着它转，自己（主观能控的意识）做自己的去就好，而不是说它想让它想，是把你的主观能控的意思也用在了排斥和担心害怕上，如果这样就是错的。简而言之，它是它，你是你，它来随便它，你只做你自己的去就好，而不是它来了，你也跟着它去了。

以上这些其实就是放下，就是接纳，就是顺其自然为所当为的含义。

当然每个人是不一样的,具体怎么做要根据自己的实际情况灵活而定,外在怎么做没有绝对的标准,你觉得怎么对你有效,你能接受就怎么做,但我们一定要明白,改变的根本是内心的放下

一介书生 · 发表于 10-2-28 08:17:01

本帖最后由一介书生于 10-2-28 09:31 编辑

赞叹，善知识

梦想-天堂 · 发表于 10-5-9 12:26:46

那么好的帖子我要研究了

,看了邓老师的过去的昨天故事访谈我信心好强烈.原来强迫症和其他神经质症就是这么个小精灵鬼啊,没什么要怕的.呵呵.思想变化好大...

邓云天 · 发表于 10-5-17 10:36:54

是的啊，强迫其实就是个小精灵鬼，没什么可怕的，呵呵

梦想-天堂 · 发表于 10-5-17 18:43:01

老师来看看我哦,我的强迫经历和你过去太相似了,我从16岁上高一的时候开始的。没邓老师那么聪明..邓老师太聪明了.呵呵.我现在刚接触森田不久,我会加油的,现在最烦的还是眼镜好坏事,学习考试因它无法学进去...学习不了...邓老师,你是我心中的偶象呀,可是我还有严重的非器质性的躯体症状.还社恐不知道怎么走呀,头都一直晕涨的.看现实很不真实.还有社恐.但我相信强迫和躯体症状没了,社恐也会很快没的,
我论坛:http://www.sunofus.org/bbs/thread-68085-1-1.html

梦想-天堂 · 发表于 10-5-17 18:43:41

108# 邓云天

五戒 · 发表于 10-5-17 18:54:53

老师都是有门派的

梦想-天堂 · 发表于 10-5-27 20:15:25

首先强迫来了，因为焦虑，因为冲突，所以我们会影响一点我们的效率．但这最多只有４０％，更关键的是，我们对强迫的反强迫，想要去控制它，想要去想通，分析痛等，让我们把剩下的　６０％也用去耗费了，因此什么效率 ...
邓云天发表于 08-9-11 14:50

我们不应把200%的心理能量用在学习上,我们本可以用100%,80%的能量去完成...强迫带来的焦虑,不安并没有想象中的那么严重.只是我们否定了顺其自然,为所当为.所以才会消耗我们200%的心理能量.最后我们真正被自己打败了

梦想-天堂 · 发表于 10-5-27 20:30:06

就是我发现很多朋友,一天都在努力的接纳,在为了接纳而拼命的接纳,而我想说的是,这反倒不是接纳了,是排斥!,因为你越是在内心里想要接纳,越到说明你的内心反抗得厉害.只有充满了排斥的内心才需要接纳,这是个辨证的关系.
,承认现实中所发生的一切,心理所发生的一切.以及这些给我们带来的痛苦.这就是接纳了...

仙毯 · 发表于 10-5-28 06:59:29

放弃主观,事实为准
强迫症患者有个很大的问题，就是太主观，非要把自己想象中事情当作的事实去对待，结果必然是庸人自绕，整天都忧心冲冲，焦虑不安的。
比如有个朋友，他新找了个工作，要去体检身体，由于护士在给他测完心跳后说了句你是不是太紧张了，他就开始忧虑了，担忧自己是不是有什么病和自己是否能顺利通过体检。而最后即便是他顺利的通过了体检了，也在担忧，想体检是不是只是为了收钱，所以故意隐瞒了他的病情。
又如某个朋友，他认为残疾人不吉利，所以他非常害怕见到残疾人，但不幸的是他的邻居中就有残疾人，所以他每天都焦虑不安的，害怕这些残疾的邻居回给他带来晦气。而实际上呢？他担忧了几年，什么倒霉的事都没有，反倒是他的主观的担忧使他连门都不敢出了。
再如某个朋友，他害怕自己睡觉后会梦游，于是非常害怕睡觉，一睡觉就焦虑，也是担忧了很久，但结果却是一次梦游都没有。
还比如一个朋友，就是莫名地担忧自己会得病，比如上课时闻到了前面同学头发的味道，他就觉得这个味道会使自己得病；多吃了点海椒也觉得自己要得病了。同样是担忧了几年，而医院体检的结果却是什么生理疾病都没有。
等等等等，强迫症患者朋友的担忧可以说是太多太多了------
但在这里我要问以上的和其他一些有强迫症朋友们，你们所担忧的东西，到底好多是真真正正在生活中发生了的？为什么你们的注意力只是看到了担忧的这个念头上，而没有看到你担忧了这么久却从来什么都没发生的这个事实上呢？你们所担忧的，事实早就已经在不断给你们证明它是虚幻和假的！
谢谢老师啊

仙毯 · 发表于 10-5-28 07:16:01

又如某个朋友，他认为残疾人不吉利，所以他非常害怕见到残疾人，但不幸的是他的邻居中就有残疾人，所以他每天都焦虑不安的，害怕这些残疾的邻居回给他带来晦气。而实际上呢？他担忧了几年，什么倒霉的事都没有，反倒是他的主观的担忧使他连门都不敢出了,
老师啊，那真的有晦气不？
一朝被蛇咬，比如说有个朋友，他也是强迫的，他要是逛超市，发生不愉快的事情，就再也不去那个超市，他认为那个超市不利他

邓云天 · 发表于 10-5-28 17:24:26

全是心理作用自己吓自己而已

仙毯 · 发表于 10-5-29 05:47:26

为什么呢？

仙毯 · 发表于 10-5-29 06:07:27

邓老师，我感觉自己很不对劲，很害怕。您要是有时间，请给我解释解释我的这些心理。
1 我忌讳一些数字，比如说4，还有对数字有联想，老和不好的事情联想。
2 文字也一样，比如说强迫症的“强”字儿，就会跟身边名字里有“强”的人联系起来。
如果某次出门看见送丧的队伍，然后阅读时又出现：“第四条，强迫症的治疗",我就会想这个名字里有“强”的朋友会不会出事。就会一直担心。
老师，请您指点，请不要拒绝指点我，我现在的状况真的很不好，昨日已经有很多我觉得值得信赖的人不理我啦，我不想再有人拒绝指点我。我自己一直走不出这个错误的思维方式，别人会告诉我我这样联想是荒唐乱猜测的，但我一直不知道我这样想为什么是荒谬的。请您指点我，我真的很需要您这个朋友

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