开始学习森田，也来作记录。

sophie1986

xdang111 发表于 14-6-14 18:44
你是伟大的母亲，建议你看下颜文伟的文章和观点
http://www.haodf.com/zhuanjiaguandian/WenweiYan_111241 ...

我觉得我从来都不是抑郁，只是失眠，因失眠而抑郁。NND我觉得我就是被庸医害了，当成抑郁症治了那么多年，吃了那么多药...
要是我当初去看颜文伟大夫，少走多少弯路啊！
我是在北医六院看的病，那儿的大夫异口同声说早醒就是抑郁症（我的失眠伴随早醒，但也就是五点来钟）...唉，中国精神科医学水平整体有限，也是没办法的事。

sophie1986

xdang111 发表于 14-6-14 18:44
你是伟大的母亲，建议你看下颜文伟的文章和观点
http://www.haodf.com/zhuanjiaguandian/WenweiYan_111241 ...

我的天哪，颜大夫画技如此高超！太全才了！

xdang111

sophie1986 发表于 14-6-14 20:21
我觉得我从来都不是抑郁，只是失眠，因失眠而抑郁。NND我觉得我就是被庸医害了，当成抑郁症治了那么多年 ...

你的理解有误，建议你完整看下严医生的诊病记录，你这叫非典型抑郁症，任然属于抑郁症范畴，你现在已经完全“开悟”了，引发抑郁的心理因素，行为模式你认识的很清楚，接下来就是大脑的自我修复了，你的治疗似乎有少许偏颇，如果是严医生开药，估计两粒或三粒西酞普兰，如果失眠严重加半粒或一粒米氮平，等完全康复了，按照你恢复的情况决定是否要长期吃一粒西酞普兰维持，或者家中常备西酞普兰，睡不好再吃，你现在睡眠时好时坏应该还是治疗的不彻底，或者是需要维持治疗的，下面这个病例是12年失眠但无抑郁情绪，就是非典型抑郁症，严医生的治疗让他完全康复。


小谭：这是我的看法：不论抑郁症、还是焦虑症，其主要病理机理相同，均在5HT神经递质的缺少。对它们的治疗也相同，都是设法增加这种神经递质。用安定类抗焦虑药、治不了焦虑症；要治疗焦虑症，还得靠抗抑郁药。所以我认为，抑郁和焦虑，只是一件事物的两个方面，分不开，分不清。一般医生，往往看到焦虑症状多，就叫焦虑症，看到抑郁症状多，就叫抑郁症。你目前所剩下的症状、失眠，是抑郁症的一个部分。你现在没有抑郁情绪，是因为你吃了西酞普兰；它只能暂时增加5HT神经递质，但是抑郁症的根本病理变化还并没有修复。所以失眠也没有得到解决。抑郁症状好了，要等根本病理变化完全修复，失眠才会跟着好转。我建议你吃米氮平，不是半粒，而是1粒。加不加阿普唑仑？看当时情况。如果经济条件许可，用思诺思、或许成瘾可能少些，但也只是或许。我认为，西酞普兰2粒，还嫌少些，可以试试加到3粒。


抑郁症（湖南郴州的）
每颜教授，您好，我是2010年11月22日早上9点15分电话咨询过您的小谭，您症断我是抑郁症，我的病情是长达12年总是失眠。我现在心里一直有些奇怪，奇怪我的抑郁症为什么只有失眠的问题，而没有情绪低落，想不开（我只是在去年6月在南方医院住院出院后的诊断书写着个情感障碍病后，才每天都开心不起来，为自己的病忧心忡忡的，很悲观，并且住院和出院的时间一共吃了5个月的奥氮平和利培酮）请颜教授指教，谢谢您！


小谭：不典型的抑郁症，多的是





抑郁症（湖南郴州的）
颜教授，您好，我是2010年11月22日早上9点15分电话咨询过您的小谭，您症断我是抑郁症，我的病情是长达12年总是失眠，现在在你的指导下早上吃西酞普兰3粒，晚上吃米氮平1片。再过几个月我就要减药了，我想向您咨询我减完药，只留早上吃1片西酞普兰维持，避免复发，如果在这个只吃1片药的终生服药中，如果出现晚上偶尔有睡不着觉的情况下，我该如何处理，是睡不着的那一晚就服用半片还是1 片米氮平还是服安定类药？是睡不着的那晚就服还是又需服用一段时间？谢谢您！



情感障碍
如果出现睡不着的那一晚，就服用半片（或1 片）米氮平。
WenweiYan(来自上海

湖南郴州的（抑郁症）
颜教授，您好，我是2010年11月22日早上9点15分电话咨询过您的小谭，您症断我是抑郁症，我的病情是长达12年总是失眠，现在在你的指导下早上吃西酞普兰3粒，晚上吃米氮平1片，从去年12月到现在都睡得好，各方面状态都很好。上次咨询时和您提过想在今年的11月份（那时已吃药一年多了）逐渐可以减药直至终生停药，您回答说也可以。现想请教如果停药妄一出现复发，还能吃原来的药（早上吃西酞普兰3粒，晚上吃米氮平1片）治疗好吗？如果吃原来的药治好了，是否就只能终生维持早上一片西酞普兰一片，而不能完全停药了？谢谢您！ 情感障碍



情感障碍：
对，终生维持早上一片西酞普兰一片，而不能完全停药。

xdang111

另外，现在已经没有所谓“神经衰弱”，“抑郁性神经症”这种说法，其实都是抑郁症变成了慢性，程度或轻或重，可以称“心境恶劣”，在治疗到没有症状的时候就要开始加强自我修复，有三大法宝1运动2营养3三观重建，我看sophie你还是有点幸福观不正确啊，还想着高学历，考证，如果你还抱着”人生若不能100%的发挥自己那就是遗憾和不幸福“这样的观点，那失眠还会伴随你一生的，性格决定命运

若兰

xdang111 发表于 14-6-14 18:44
你是伟大的母亲，建议你看下颜文伟的文章和观点
http://www.haodf.com/zhuanjiaguandian/WenweiYan_111241 ...

谢谢您的建议，您对于抑郁症焦虑症的和失眠见解我非常认同。
只是对于您建议我使用药物治疗，我暂时还不想使用，因为我现在的状况是这样的：一个人能带两孩子，虽然有时自己能感觉到身体的不适，但其他人是看不出的，有各种身体小的不适，我相信是焦虑的躯体表现，但也处于越来越减轻的趋势，应该说不太影响我的生活了。所以，我非常有希望能通过营养疗法和念佛，拍打喝酵素，，，，等等自然疗法的方式慢慢恢复。
当然，这个病的发展到底会怎么样，我也不甚清楚，也许有一天我也没有办法用我的方法控制了，那么，我一定听您的建议，去找颜文伟大夫，同时对您提出的那几种西药也表示相信。

正如您所说，我的西药治疗是没有遇见好的医生吧，我2009年犯病的时候，先是彻夜难眠7天，去中医院，中药吃了没有用，然后我又去大医院看的神经内科，那医生问诊不到一分钟，也不说我到底是什么病，开的艾司西酞普兰和阿普，我吃了艾司西酞普兰后失眠更加严重了，而且惊恐的情况加重，所以，我吃了10天就没办法坚持下去了，然后换一个医院，医生也不说我是什么病，问诊不到一分钟，开的赛乐特和阿普，吃了后，同样的，失眠厉害加坐立不安，惊恐更加严重，我吃了一周后不敢吃了；后来我又求助中医，开了几麻袋的中药，还是没用；我自己上网搜索，才明白我得的病是焦虑症，我小时候的发作也是惊恐发作。然后我才走进当地的精神科医院，看的身心疾病科，医生肯定了我自己的判断，焦虑症，开的是米氮平加路硝西泮，钉螺还童，然后我严重的失眠才有所好转，每晚能睡四小时，但惊恐发作的情况好像越来越厉害；自从我知道自己是焦虑症后，我就看了好多次心理医生，400一次的也去，花了大概好几千，但是没能解决我的问题。我也换过药，什么舍曲林文拉法辛，唉，但不是加重失眠就是加重惊恐，都没能坚持多久，最后维持米氮平加力月西。

随着希望给再婚的老公生孩子的愿望越来越强烈，加上西药的治疗让我失望，我才决定去另辟蹊径学习自然疗法的，前面几次复发也还控制住了，这一次时间尤其久，尤其重，不过看起来也还是有希望的，如果真的到了自己无法的时候，我也会去寻找好医生，就像颜文伟老师吧。

若兰

说说我的近况吧：

我最近到了老公读书的城市，租房，一家四口又团聚了，老公白天上课，我就一个人带两孩子，和我家乡不同的是，就是再也没有熟人，没有亲戚朋友了，我来了快2个月了，感觉还能胜任。

只是我的睡眠出现了一些波动，每当月经快来的前几天就会失眠，我明白这是激素变化对我易感的大脑的影响，我的神经还没有恢复，所以，一点点激素的波动，对我的神经递质还是非常大的影响的。再加上，对于出国的事情，实际上我是非常焦虑的，因为带着大小孩子一起口人出国，难度是很大的，大宝那病会经常的发脾气，吼叫或者撞人，再说也还有经济的压力，这么多人在国外，经济上压力很大，用人民币的收入去当欧元花，不得不让我忧虑，但是如果就老公一个人出去呢，我感觉我唯一的支柱不在身边，甚至不能像在国内出差那样，随时能回来，我和老公都觉得这对于我们一家没有好处，对于我的病也没有好处，我的病病根就是缺乏安全感，没有人能代替老公给我的安全感，我不想去较这个劲，去和自己的潜意识作斗争，例如强迫自己要独立不能依赖老公这种思想，我不想这样，我想顺从自己内心的声音，依赖就依赖吧，接受这种心态。去反抗的结果，就是害人害己，为什么这么说呢？

因为我也有和我一样病的病友，因为对自己这种依赖老公的情况非常害怕，还自责加内疚，这种内心冲突，让她自己很痛苦，据说她经常找老公吵架要离婚，弄得老公很痛苦，这样的心理，我完全是有体会，而且我也如此，经常的自责自己为什么要如此依赖老公，影响老公的事业等等，希望自己赶快摆脱依赖，这种内心冲突导致我在和老公吵架的时候，经常说，不想拖累他，要一个人带两孩子离开他，一个人也要独立带孩子生活下去，甚至也说过要离婚，这样的话非常的伤害老公，老公说，他接受我这种依赖，哪怕是病态的，我们就这样一辈子粘着过下去，至于我经常想的什么，夫妻之间没有距离，过分粘老公，会让老公烦，会变心出轨什么的，其实这不是预期焦虑是什么？也是害怕失去，所以，老公让我在读书的城市租房，他要我把心安住下来，要我安心依赖他，粘他，过下去，至于以后会发生什么，他说想这么多，干什么呢，人就是活在当下，我也想通了，是的，接受自己童年遭遇带来的病态心理，对老公的过分依赖，顺从，听从自己内心的需求，不反抗，安住内心，走一步看一步吧，就像对大宝的未来，我如果非要去想像我们大人不在人世后他怎么办，那会是怎么样的焦虑？
所以，活在当下吧，接受我不能改变的一切。

这段时间失眠的时间里，也有过两次几乎是通宵不眠，但是比以前患病的时候好的是，失眠不会连续性了，总会有睡得着的时间了，不像以前犯病那是连续性的一周一周的一月一月的睡不着，睡不好两三天后总会有一天睡得舒服。我觉得这也是一个进步。

xdang111

按颜文伟的观点，五朵金花都可以治疗焦虑症，但初期几乎都加重焦虑，或是加重失眠，大概有两周的时间，之后才会发挥治疗效果，晚上结合米氮平，系统的治疗一下应该效果会不错，我看你从来没有系统的治疗，一般都是要吃一年的，如果你之后要用药物的话，我看了很多颜文伟的治疗记录，大概是早上一粒百忧解，晚上15mg或30mg米氮平，百忧解可以按病情状况逐渐加到两粒，睡眠变好后，就要慢慢撤掉米氮平，一定要一年的治疗康复时间，之后看情况，如果需要维持治疗那么就每天一粒百忧解，和正常人一样的快乐生活

若兰

xdang111 发表于 14-6-25 10:04
按颜文伟的观点，五朵金花都可以治疗焦虑症，但初期几乎都加重焦虑，或是加重失眠，大概有两周的时间，之后 ...

  非常谢谢您来我的帖子给我这些建议，给了我一个紧急情况下我该怎么办的方案，对于西医，我一向认为是在紧急情况下使用的，人有时候是没有办法避免紧急情况的，例如自己已经不可控的情况就属于紧急情况。

您对于失眠的见解，我尤其赞同，我认为没有无缘无故的失眠，也就是说，失眠是具有生理基础的，对于只有失眠却没有情绪问题的情况，我也认为是您说的非典型抑郁，对于焦虑，抑郁，失眠，其根本原因还是大脑的5-HT出现问题，只是表现的症状不同而已。我们自然疗法群正好也有一个亲密战友也是这种情况，没有情绪问题，就只是失眠，我把您的回复推荐她看了，她觉得很有道理，她本来一直认为自己没有抑郁了，只是失眠，所以停吃了很久的5-HTP，看了您的回复之后，她说决定恢复吃5-HTP，我呢，因为一直在吃GABA，TMG，牛磺酸，怕和5-HTP有所冲突，所以，没打算加吃5-HTP，但是制造它的原料维生素B6等我必须坚持多吃，很多躯体症状，例如经期综合症，恶心等都说明是缺乏B6的。

另外维生素B1，B3，B5，B6，B12，叶酸等也是不可少的，因为大脑的甲基化异常是精神障碍的原因，而这些重要的B族是大脑甲基化过程所必须的，缺乏他们，大脑甲基化必定出现异常，害怕大的声音，怕看人的脸，经常感到恐惧，紧张，，，，这些症状都是甲基化异常的结果。

希望您经常过来讨论，谢谢。

jsq688

坚强的人。 支持。

幸福甜蜜蜜

现在才看见若兰姐的这篇文章。优秀而伟大的人。

唐利剑

看了楼主的一些简况，觉得还是神经症性的惊恐发作可能性大（即森田神经质），如果楼主选择吃药，那可能要吃一辈子，不吃心理就会不踏实、担心害怕，最终还是可能会发作，如果吃呢，对于药物的依赖性也会不断增大。
所以，还是建议楼主实践森田，必要条件下，可以找康复者交流指导。当然，我发在本版的一些文章，也可以去看看，如果能够引起你的共鸣，那希望你坚持森田。

若兰

很久没来这里了，我还是来带给病友新的消息，我已经非常正常而宁静的生活一年了，至于怎么恢复的，难以用语言短短描述，我能说我的生活现在即使任何大事，任何疾病，都不会让我再像从前那样痛苦生活，都能平静安详了。

若兰

谢谢楼上的朋友，我是六岁发作的惊恐障碍，后来慢慢加重，这些年为了治病看过百多本书，现在终于悟到了！吃了七个饼子，但前面六个不吃也不会饱，所以都不算弯路，我只在几年前吃过几个月西药，并没有改善，我的康复不是吃药，早已不吃药六七年了，现在很好。

彭小宝20100205

若兰 发表于 16-3-7 19:49
谢谢楼上的朋友，我是六岁发作的惊恐障碍，后来慢慢加重，这些年为了治病看过百多本书，现在终于悟到了！吃 ...

很高兴看到若兰姐姐恢复了
你的帖子也是我唯一一个会关注的了，因为我也是恢复以后就不怎么来论坛了！真的好神奇

我其实还是想听你有时间讲讲自己的故事。虽然以前就直觉你一定会恢复的很好。这个过程我还是好奇