康复经验交流专帖

五凤朝阳刀

candykkk5y 发表于 15-4-29 14:40
说的很有意思，支持，希望我也有机会

你能行！

五凤朝阳刀

i  do! 2015/5/5 11:31:38
如果通过做场法式，可以把我强迫症消灭，
i  do! 2015/5/5 11:31:41
就好了
i  do! 2015/5/5 11:32:07
身上霉气太重

群主-朝阳刀 2015/5/5 11:51:20
天灵灵地灵灵  太上老君急显灵

i  do! 2015/5/5 11:51:55
哈哈

群主-朝阳刀 2015/5/5 11:52:00
哎  太上老君没来。。。
i  do! 2015/5/5 11:52:12
或者去庙里
11:52:59
Jimmyy2008 秋本健太 2015/5/5 11:52:59
认同佛教哲学，但不信
i  do! 2015/5/5 11:53:09
呵呵
北京-我爱 2015/5/5 11:53:22
。。。。。
i  do! 2015/5/5 11:53:24
我该如何存在
i  do! 2015/5/5 11:53:34
啊啊啊啊。。。
北京-我爱 2015/5/5 11:53:46
你存在着你的存在
i  do! 2015/5/5 11:54:01

i  do! 2015/5/5 11:54:06
起来了不说了
i  do! 2015/5/5 11:54:15
他妈我的人生啊
i  do! 2015/5/5 11:54:19
就是这样的
i  do! 2015/5/5 11:54:30
不甘心



群主-朝阳刀 2015/5/5 12:08:10
@i  do!愿意的话 每天快走 慢跑3公里  实践森田   体验症状的来去
12:10:27
群主-朝阳刀 2015/5/5 12:10:27
当然白天去做  晚上有色狼出没，呵呵

群主-朝阳刀 2015/5/5 12:11:49
下班公交改步行
12:31:51
Jimmyy2008 秋本健太 2015/5/5 12:31:51
困得要命

群主-朝阳刀 2015/5/5 12:32:50
刚刚说到了太上老君   中国人都知道道家的创始人，  道家讲的是清净无为，记得看过一段话，只有心静安宁，则邪念不入。清心寡欲，无为合静。万事皆休，何来痛苦！  我们的心神不得安宁，我们的烦恼是因为执着于欲望，追求完美是欲望，追求绝对的安全是欲望。容不得万一的存在，是一种奢望。放下万一，是自我缚束彻底的解脱。当然啦，人不能没有欲望，没有一点欲望就没有动力，人就不可能进步，我想的说的，我们解决问题适可而止，知难而退，剩下的就顺其自然吧，不去想着怎样解决改变了，别把真实的生活弄丢了。。。

五凤朝阳刀

17:40:07
稻草人 2015/5/11 17:40:07
接纳症状，挣脱潜意识
17:42:23
逍遥剑客 2015/5/11 17:42:23
也就是说当有强迫思想强迫动作时，反复想就反复想，反复做动作就反复做动作，对吗
17:45:46
逍遥剑客 2015/5/11 17:45:46
稻草人，在吗

18:07:49
群主-朝阳刀 2015/5/11 18:07:49
严重不对
逍遥剑客 2015/5/11 18:09:13
群主，您说说
18:13:27
群主-朝阳刀 2015/5/11 18:13:27
强迫思维 、行为说到底都是在满足自己的心瘾，缓解焦虑。为啥不对  这样的思维 行为严重影响我们的生活功能，所谓接纳，是接纳内心的不安冲突（症状），不去解决了  不管了  去生活了，做该做的事去，不是让症状蔓延发展的意思

五凤朝阳刀

稻草人(915649593) 8:36:46
我觉得更多的是包容症状的存在，而不是去解决症状，世事无常，不安常在，一生会遇到很多很多的问题和挫折，首先根本不可能解决的那么干净，有些你越解决又麻烦，有些你根本就解决不了，我们应该包容自己的不足，包容会有烦恼，去面对现实，积极的生活，创造美好的未来。今天你解决这个问题，过几天新的问题还会出现，大后天或许会有更痛苦的事情发生，我们都要一一去解决我们的烦恼吗？你的精力还能投入生活吗？ 症状是自我的对抗，自我的搏斗，反观就算发生了又怎么样，该发生的总会发生，很多事情不是我们必须要解决的，能解决的，当然能解决最好，不能解决的就顺其自然，如果总是在解决烦恼，不解决就不行，活的累吗？ 我觉得一生就是一个适应痛苦的过程，内心强大的过程，一生会经历许许多多的坎坷，更重要的是我们要有一颗承受的心。最后说一下，症状就是症状，自己伤害自己的游戏。
我觉得治疗就是转变对症状的态度，就是转变不良的，已经顽固的思维模式的过程。已经顽固的思维模式很难改变，因为已经植入潜意识里面，那么通过行动，积极的生活产生正能量，回到生活的舞台，不断看清事物本来的面目，知道了其实并不是我们想象中的样子，是被我们夸大化了，问题被我们复杂化了，不断的活的正能量，新的认知也不断产生，新的思维模式逐渐改变旧的思维模式，症状就不治而愈。我觉得治愈是改变不良的思维模式，并不意味着不再痛苦，而是能包容痛苦的存在，因为你知道内心冲突，抗拒，不安是自导自演的一出戏，就不再受不良思维模式引发焦虑的影响，这种焦虑在新认知后会不断减少，但是正常的焦虑还是存在，是人人都会有的焦虑，也就是原发性的焦虑，说白了治疗就是把继发性焦虑拿掉了，或者减弱了，但是原发性焦虑到死都会有，最重要的是你改变了对症状的看法，你不再受情绪的干扰，就算还是有情绪，也能积极的面对生活，而不是像以前那样症状来了惊魂失措。
稻草人(915649593) 15:52:56
我觉得治愈，不是没有症状了，不是没有痛苦了，治愈是能够带着焦虑去生活，因为正常人也是带着焦虑去生活，但是这种焦虑你不再看做不正常，这种焦虑也是促进进步的焦虑，这种焦虑不再影响你的生活，焦虑其实也是在保护自己的   
不是祛除焦虑，焦虑本身就是正常的，治愈的人也不是没有焦虑，而是能够带着焦虑去投入生活，焦虑不再成为障碍，生活本位。
稻草人(915649593) 15:21:32
谁敢说一辈子没有焦虑
稻草人(915649593) 15:21:50
焦虑是那么的正常 只不过我们歪曲了焦虑
稻草人(915649593) 15:22:09
把焦虑当成异物进行排斥
稻草人(915649593) 15:23:45
正常人也是带着焦虑去做事的

五凤朝阳刀

施旺红-嘉宾：
森田的精髓主要在于自己领悟，至于住院和咨询都只是形式而已。要想住院，自己在家闷头睡一个星期，效果是一样的。
不要执着于外在的形式，不要执着于森田的语言！
一旦执着，方向就偏了！
建议首先好好找两本森田的书读读，这是最简单的方法！现在社会，人的欲望太强烈了，人们急功近利，大多数咨询师和患者都迷失在各种理论，咨询技能里，误解了痛苦的本质。多数人学佛，都到庙里烧香磕头，那完全错了，佛在心中，需要内求。
你给庙里捐钱，求佛保佑，那是给佛行贿，佛成了贪污犯！
一花一世界，一叶一菩提。
即心即佛！
群主-朝阳刀7:18:56
过去看过一部电视剧，里面说我们成天拜得是什么，拜得是泥胎，佛在哪里，佛就在自己的心里，我们拜得就是心里那尊佛！求人不如求己。。
群主-朝阳刀 7:20:03
世人皆有如来智慧，只是执着于妄念而痛苦！

五凤朝阳刀

rêve
我只要做到带着症状去生活？
rêve 2015/7/10 18:39:34
我会想我还没有完全的了解森田，我还没有把有关的书看完，在行动中出现问题时，那个时候我要怎么做呀

群主-朝阳刀 2015/7/10 18:39:39
强友都太在乎这句话了    不实践很难真正理解这句话的，过去我也在看书的时候，在这句话上栽过小跟头
18:41:28
群主-朝阳刀 2015/7/10 18:41:28
不要把任何话  当做救命稻草，机械式的执行   适合的时候自然就想起了，就可以用了   随缘
18:44:20
群主-朝阳刀 2015/7/10 18:44:20
顿悟是实践的过程和书上理念自然契合  共鸣后的体会，可遇不可求
rêve 2015/7/10 18:44:56
那我应该在实践中慢慢去运用森田，遇到疑惑请教大家，而不是事先把一切可能遇到的结果解决了？

群主-朝阳刀 2015/7/10 18:45:46
是呀  莫急莫急

五凤朝阳刀

患者：既然所有的症状都是主观想象，企图以思想重建事实，以达不到的目的为执着，那么怎么能做到去接纳这些，将这些症状变成自己固有的一部分，因为明知那是假的，是假象，而且让我不舒服，怎么可能接纳为自己的一部分
我：过去有人做过一个心理实验，就是上课听讲的时候，拿一小纸条贴在脸上，带着小纸条听课，一节课下来基本所有人忘记了纸条的存在。你说他们为什么能做到接纳呢？
患者：是因为将精力放在了听课上，也就慢慢地忘了小纸条了。
小纸条的存在也并不影响听课
我：情绪自然的事物，你的想法也是，而且还是你自己的一部分，不要当成异物去排斥，关注什么放大什么！不去理睬，做当下该做的事去。体会它们自然的来去！

五凤朝阳刀

太久不見 2015/11/4 20:57:35
森田说 顺其自然
2015/11/4 20:58:02
太久不見 2015/11/4 20:58:02
忍受苦难不去想其他的方法解决
太久不見 2015/11/4 20:58:50
那如果在生活中碰到点什么挫折都想我必须忍受疼苦
太久不見 2015/11/4 20:59:11
不能想其他的解决方法还怎么过呢
太久不見 2015/11/4 20:59:48
如果不是这样那 如何区分哪些事忍哪些不忍
2015/11/4 21:21:24
五凤朝阳刀 2015/11/4 21:21:24
不要死套理论，生活中谁都有烦恼，拿得起放得下就不是强迫，放不下痛苦纠结个没完那就是强迫
2015/11/4 21:23:11
五凤朝阳刀 2015/11/4 21:23:11
《强迫症的森田疗法》，邓云天论森田疗法那个章节，有详解@太久不見
无欲心安 2015/11/4 21:23:54
@五凤朝阳刀 说的太对了
2015/11/4 21:31:03
五凤朝阳刀 2015/11/4 21:31:03
总之，只要是自然而然的，就算有什么不舒服的感受，记住做当下的事就行了，别管症状不症状，没必要分得这么清，反而这可能给自己设下了陷阱！

五凤朝阳刀

fjgh78 2015/12/2 13:26:12
刀哥，我的症状是一关注人是怎么睡着的就焦虑的睡不着啊怎么办
13:30:08
五凤朝阳刀 2015/12/2 13:30:08
管太多就是负担  
fjgh78 2015/12/2 13:30:36
就是不管活的特别好

五凤朝阳刀 2015/12/2 13:31:27
这种不安的问题  就是症状陷阱

五凤朝阳刀 2015/12/2 13:31:54
绕过陷阱 过去就是了
13:32:48
fjgh78 2015/12/2 13:32:48
绕的话怎么调节啊 顺应自然是吗


五凤朝阳刀 2015/12/2 13:33:29
像过去一样的睡觉呗   这是本能  需要调节吗？！
fjgh78 2015/12/2 13:34:01
关键就是焦虑啊，不焦虑什么都好了。
13:35:28
五凤朝阳刀 2015/12/2 13:35:28
对啊  面对情绪自己要什么态度呢，别把森田丢了
安静 2015/12/2 13:36:19
不怕焦虑
安静 2015/12/2 13:36:23
不怕失眠
13:39:25
安静 2015/12/2 13:39:25
越怕就越失眠
安静 2015/12/2 13:39:35
越怕就越焦虑

五凤朝阳刀 2015/12/2 13:39:40
“强人'就是这样,不该想的时候，胡思乱想。该想起来用的时候，得”失忆症"le

五凤朝阳刀

问题是因为解决而存在的，任何事情都会过去，比起浩瀚的人生来说，沧海一粟罢了

五凤朝阳刀 2015/12/25 11:45:28
放它过去就过去了

五凤朝阳刀 2015/12/25 11:45:44
哪儿来的症状呢  都不是症状

五凤朝阳刀

18:24:35
风生水起 2015/12/25 18:24:35
出现症状时，吃饭打呕，怎么办？
18:45:41
风生水起 2015/12/25 18:45:41
森田疗法核心是什么？

五凤朝阳刀 2015/12/25 18:46:55
“出现症状时，吃饭打呕，怎么办？”
说具体点
18:49:25
风生水起 2015/12/25 18:49:25
紧张，吃饭时吞不下还打呕。

五凤朝阳刀 2015/12/25 18:51:10
吃饭时吞不下还打呕，你觉得怎么会这样
18:53:30
风生水起 2015/12/25 18:53:30
一到吃饭就紧张
18:58:17
副群主-稻草人 2015/12/25 18:58:17
真正的进步不是我烦恼少了，纠结少了，而是我知道我纠结，但是我能做自己的去了
风生水起 2015/12/25 18:59:00
己经半月没症状了，今天又出现了，有点烦。

五凤朝阳刀 2015/12/25 18:59:33
估计是 焦虑症
副群主-稻草人 2015/12/25 18:59:45
记住不是我状态怎么样了，而是态度、心态
19:02:08
五凤朝阳刀 2015/12/25 19:02:08
@风生水起 森田疗法的书看过吗
19:15:46
风生水起 2015/12/25 19:15:46
没有看过
19:17:05
五凤朝阳刀 2015/12/25 19:17:05
情绪要顺其自然的态度，不被束缚就要为所当为的生活

风生水起 2015/12/25 19:18:22
怎样理解
19:20:46
五凤朝阳刀 2015/12/25 19:20:46
情绪会起伏，波动   他是你的一部分，生活要继续，开心的大笑是情绪  愤怒指责也是情绪，但都会过去因为这就是自然规律

五凤朝阳刀 2015/12/25 19:21:53
执着于此就会被束缚啊
19:23:02
五凤朝阳刀 2015/12/25 19:23:02
所以紧张就紧张了  不舒服就不舒服了  只管吃饭就是了
风生水起 2015/12/25 19:23:57
吃不下，睡不着怎么办？

五凤朝阳刀 2015/12/25 19:24:02
你不也体会过  它的消失吗

五凤朝阳刀 2015/12/25 19:24:25
不就是这个道理吗

五凤朝阳刀 2015/12/25 19:24:31
去做就是了

北京，一样的

Good！向你致敬！

五凤朝阳刀

北京，一样的 发表于 15-12-25 19:44
Good！向你致敬！

，大家分享，开心就好！

北京，一样的

五凤朝阳刀 发表于 15-12-27 11:58
，大家分享，开心就好！

好的。很佩服你！有机会再聊！

五凤朝阳刀

9:49:19
看多了强迫案例强迫了 2016/1/9 9:49:19
我好恨，恨告诉我强迫思维的人，恨用各种案例堆一本书的人，才重点大学毕业，现在弄得像疯子一样，随时准备死
10:04:53
孟烦了 2016/1/9 10:04:53
执着了就放下，就这么简单，别搞复杂了
10:11:42
看多了强迫案例强迫了 2016/1/9 10:11:42
怎么放下

看多了强迫案例强迫了 2016/1/9 10:12:01
担心胡思乱想，然后提醒自己去胡思乱想

孟烦了 2016/1/9 10:12:42
不去解决啦，你的问题不就是怕它解决出来的嘛

看多了强迫案例强迫了 2016/1/9 10:12:53
担心回忆，然后看电视各种记，再去回想
10:26:27
看多了强迫案例强迫了 2016/1/9 10:26:27
我还要看电视，电影吗？
10:29:19
孟烦了 2016/1/9 10:29:19
看，都是生活中自然而然要做的事

孟烦了 2016/1/9 10:30:22
有空做做运动
10:32:44
看多了强迫案例强迫了 2016/1/9 10:32:44
一念起，有了强迫回忆的担心就没怎么看了

看多了强迫案例强迫了 2016/1/9 10:33:36
我都觉得记忆在，我就好不了了，很绝望，想忘掉更忘不了
10:39:19
看多了强迫案例强迫了 2016/1/9 10:39

看多了强迫案例强迫了 2016/1/9 10:40:01
即使什么都不想，也是知道这梗，感觉意识强迫着
10:47:49
看多了强迫案例强迫了 2016/1/9 10:47:49
禅修指导让打坐观心，真的要坐着顺其自然让它想吗？

孟烦了:症状就是会欺负这样的，没什么容不得的，松手！！！