康复经验交流专帖

五凤朝阳刀

013-07-10 20:58:35  
你好  群主  在么？  有些事情我想私底下和你聊聊  

2013-07-10 20:59:15  五凤朝阳刀
可以呀，来者不拒

2013-07-10 20:59:28  
恩 谢谢  那我就说了  

2013-07-10 21:00:21  五凤朝阳刀
/微笑

2013-07-10 21:02:27  
我是一名强迫患者，以前老是担心会伤人，后来发展成为诅咒别人，或者说是内心一种伤人或者诅咒人的冲动，因为一直害怕自己真的会伤人，所以每次强迫时就去对付它，对自己说不可以，不可能之类的，后来我渐渐了解到自己不会去伤人的，慢慢开始用森田疗法，快小半年了 情况好转了很多！   现在的我，在平时的时候可以说已经过上了正常的生活   

2013-07-10 21:03:30  
那就够啦

2013-07-10 21:03:58  五凤朝阳刀
/鼓掌

2013-07-10 21:07:04  
应该用森田但却不去用森田，而是这样慌乱这，过一会才会去森田，这让我很苦恼   你能帮帮我么？  谢谢  

2013-07-10 21:07:04  
可是就是在关键的时候，越是使用森田很困难！  每次有事情有状况，内心就很慌乱，根本无法去森田，内心因为慌乱而没有森田了！  如果是仅是这样，我也就得生活也够了   可更糟糕的事，由于工作的原因，我需要开车，每次开车的时候，我就会紧张慌乱，照理来讲这个慌乱是一时，但是可能以前强迫的原因，会慌乱好一会儿才慢慢平静，在这期间，就好像忘了森田，忘了怎么去森田，有的时候甚至直到自己

2013-07-10 21:10:45  五凤朝阳刀
呵呵我也有忘时候，可生活还在继续，一切都是过去式

2013-07-10 21:12:34  五凤朝阳刀
所以没什么去要求自己我一定如何如何做到，否则不就又一个极端了嘛

2013-07-10 21:13:07  
/委屈我怕  毕竟是开车，不是开玩笑的，   能不开或者尽量可以不开的时候我都在回避了      

2013-07-10 21:13:47  五凤朝阳刀
过去怎么面对怕的，现在还是怎么面对

2013-07-10 21:16:41  
过去慌乱只是片刻时间，而现在会好一会，而且心中根本就没有森田这回事了！ 我当时是很清醒的，照理来说应该遇到了状况就会去森田的，可为什么却不去做，我感到很奇怪，更感到很难过   

2013-07-10 21:19:24  五凤朝阳刀
无条件接纳，去做事，自然它会过去，如果你执着了，它就会来找你，这是自然规律

2013-07-10 21:20:06  
或许是这样吧 真的好累啊  群主  

2013-07-10 21:21:26  五凤朝阳刀
把或许忘了吧，用意志去行动

2013-07-10 21:25:23  
我最近一段时间不断的在行动，只记住了行动，但是到了紧张的时候却忘了去行动

2013-07-10 21:25:31  
这是难点  

2013-07-10 21:26:04  五凤朝阳刀
呵呵，还是怕

2013-07-10 21:26:55  五凤朝阳刀
别去管怕

2013-07-10 21:29:23  
问题就这里啊  我现在也是告诉自己不要去管什么，只要知道行动就好了，可开车的时候紧张慌乱的症状特别严重，内心不由的在管他，行动的概念却很薄弱   平时我做的已经很好了   

2013-07-10 21:30:22  五凤朝阳刀
嗯嗯

2013-07-10 21:31:13  
/可怜

2013-07-10 21:31:23  五凤朝阳刀
管也是正常的，我不相信别人就不管

2013-07-10 21:31:56  五凤朝阳刀
管了再放手

五凤朝阳刀

小草 2013-7-16 21:28:45
“彻底的消失而痊愈”
为什么说强迫症很容易复发，一陷入陷阱后就会复发，又说”真正的痊愈并不是去除症状，而是接受症状的正常性。让原本正常的东西恢复正常，你就不会对它排斥和关注，你的情绪也就平静了，你也才会把自己的精力放在你该做事情中，所谓的症状也才会在你做事的过程中彻底地消失而痊愈了“呢

是不是有点矛盾？
五凤朝阳刀  10:54:42
之前的回复中讲到只有自然没有治愈，那是我们不自然，没有以自然的心态去看待治愈，所以老是惦记他，检查自己的心。书上说的明白，想要消灭症状是不可能的，因为人人都会有强迫，只不过没得强迫症，难道不是吗，所以有点敏感有些想多了，并不是什么强迫症复发了，我们只要以一颗自然的心放走就行了

五凤朝阳刀

Mad.Hound 19:22:54
救命，我整天都在强迫着看你今天给我的建议，我快疯了！
五凤朝阳刀 19:23:47
放心，疯不了
Mad.Hound 19:24:12
我认为它很重要，不看的话，很不安
Mad.Hound 19:24:41
看的话，就容易陷入强迫
Mad.Hound 19:25:00
我特别对文字之类的容易强迫
五凤朝阳刀 19:25:02
那就看吧，看完了就别管了，做事去
Mad.Hound 19:26:11
那我现在就是对很重要的事在强迫，我整天觉得很焦虑不安啊。
五凤朝阳刀 19:26:30
没有规定必须要看，必须不看
五凤朝阳刀 19:26:55
所谓的规定是自己添加的
五凤朝阳刀 19:27:12
把自己陷入死循环中
Mad.Hound 19:30:37
我觉得你的建议像我的救命稻草一样，我很重视，但也跟着紧张起来，我从上午到现在就是对着那些建议，看了之后总怀疑自己是否看懂，然后再重新看，不断地循环，我现在心里特慌，不知道哪里才是头，请帮一帮我。
五凤朝阳刀 19:34:23
是的，你的情况我也经历过，能体会你的苦，但是我想说，文字是死的，人是活的，事实是怎么样它就是怎么样的，不用和文字百分百地吻合，甚至往上靠，对号入座，这是自虐呀
五凤朝阳刀 19:35:44
吸取对自己有益的就行了
Mad.Hound 19:38:15
我是觉得你的答案可以帮我，看了，像找到出路，但是也跟着强迫；不看，却觉得是损失，没有出路，以后对同样的问题没有方法解决。这是我的想法。
Mad.Hound 19:39:11
所以我是看着觉得痛苦，不看觉得不安。
五凤朝阳刀 19:39:57
这就是症状呀，你怎么没认出来呢，给他骗
Mad.Hound 19:40:35
那我该如何是好？
五凤朝阳刀 19:42:24
面对焦虑不安的矛盾问题，解决不了，只有放弃咯，这是要练习的，需要自己去习惯的呀
五凤朝阳刀 19:44:56
有的朋友说，“别人一句话，书上的一个词，包括森田理论，我都会反复去想痛苦死了，我该怎么走出来？”
不需要走出来，只需要认出来，不要被他骗了，不要和他讨论，更不能战斗，不要在他身上花时间，随即离开。这是一个练习的过程。
五凤朝阳刀 19:45:34
这不就是我的帖子嘛
五凤朝阳刀 19:46:11
不该忘得，你忘得一塌糊涂
五凤朝阳刀 19:46:51
该忘得你却特别爱惦记
Mad.Hound 19:48:04
那在以后的时间，我像今天请教你，同时也对建议强迫着，那就像解药变成了毒药？那我岂不是不能把方法接收，等于从问题再变成另一个问题？
Mad.Hound 19:48:59
这是我最害怕的
Mad.Hound 19:49:27
不仅不能解决问题，还制造新问题
五凤朝阳刀 19:51:55
为什么解药会变成毒药呢，因为你太执着了，这个世界没有完美的解药，你的矛盾不安，是在提醒你该死心了，只有死心了它反而是屡试有效地解药呀
Mad.Hound 19:53:15
那依照我现在情况，那我适不适合再看那些建议？
五凤朝阳刀 19:53:25
你缺少的是对症状的理解，而理解掌握他的脾气是要在实践生活中去体验的
Mad.Hound 19:54:01
那依照我现在情况，那我适不适合再看那些建议？
五凤朝阳刀 19:54:30
适合呀
五凤朝阳刀 19:55:02
活学活用不拘泥
Mad.Hound 19:55:35
那如果在看的过程中，发现自己陷入强迫中，该怎么办？
Mad.Hound 19:56:23
这是我经常遇到的问题
五凤朝阳刀 19:57:49
尽量果断离开强迫的思维

五凤朝阳刀

Mad.Hound 12:32:59
我今天起来，还是很在乎你的那些方法建议，又在强迫着。怎么办？
Mad.Hound 12:34:09
就像我以前对森田强迫一样啊！
五凤朝阳刀 12:35:46
“很在乎”，那就放下！！
Mad.Hound 12:36:09
就是不理睬那些建议？
五凤朝阳刀 12:36:24
对，不去分析了
Mad.Hound 12:37:33
但是我会觉得没有吸收建议，等于白搭了。
五凤朝阳刀 12:37:56
放下了，就是有用了
五凤朝阳刀 12:39:02
它会七十二变
五凤朝阳刀 12:39:28
你要做的就是不被他骗了

五凤朝阳刀

小草 2013-7-29 11:40:11
为什么我用了放松技术之后虽然症状还有，但焦虑消失了。而我用了森田疗法之后，焦虑和症状都直接消失了？

放松技术和森田疗法是不是有些矛盾
小草 2013-7-29 11:41:36
在吗
五凤朝阳刀 2013-7-29 11:41:54
在
小草 2013-7-29 11:42:19
可以回答一下吗

五凤朝阳刀 2013-7-29 11:44:22
永远不变的是变化，自然也是无规无序的，效果也是，没有什么疗法技术是完美的，对任何疗法技术的执着，都会让自己矛盾甚至痛苦
感觉好就是好
管它呢
小草 2013-7-30 12:50:15
“强迫症等神经症患者朋友在接受森田的治疗后，每天可花半小时的时间来做放松技术，只要坚持，一个月后你的整体情绪都会趋于平静，即便是症状还有，焦虑的程度也会下降很多。”既然症状还有，焦虑的程度也会下降很多，说明症状可有可无，那为什么还强调要使症状消失呢？
小草 2013-7-30 12:52:01
在吗
五凤朝阳刀 2013-7-30 12:52:02
中饭吃过了，闲的，你有点撑是嘛
别去研究了，有什么意思呀
五凤朝阳刀 2013-7-30 12:54:09
教条主义害人啊
没有百分百完美的疗法理论
小草 2013-7-30 12:54:47
哦

小草  19:41:08
是态度决定焦虑还是焦虑决定态度？
小草  19:42:13
在吗
五凤朝阳刀  19:42:35
你决定生活态度，生活态度决定焦虑

五凤朝阳刀

小子加油 2014/1/16 10:43:53
啊 我逃不出怪圈了   
谁来给我聊聊天   
远水－河南 2014/1/16 10:44:38
怎么了？
远水－河南 2014/1/16 10:45:44

小子加油-北京 2014/1/16 10:45:47
我在北京飘  住出租屋  我怕晚上哪个神经病进我屋把我杀了   
远水－河南 2014/1/16 10:46:09
合租还是单独？
小子加油-北京 2014/1/16 10:46:20
单独   
小子加油-北京(1171847902) 2014/1/16 10:48:45
我一直无法忽视这种极小的   
可能性   
   
您有什么建议   
远水－河南 2014/1/16 10:49:50
这样分析就知道这只是你的一种恐惧的感觉而已
根据森田理论，恐惧和焦虑只是一种情感
只要不去加强它，它会慢慢消退的。
远水－河南2014/1/16 10:51:02
当这种念头袭来的时候，告诉自己这只是一种情感，没有必要恐惧
该上网上网
该吃饭吃饭，慢慢你就会这种恐惧感应该会慢慢消退
到自己可以接受的程度
小子加油-北京 2014/1/16 10:51:45
我是在害怕恐惧这种感觉吗   
远水－河南2014/1/16 10:51:52
是的
完全正确。
精神交互
远水－河南2014/1/16 10:52:20
反复去加强它，慢慢自己无法忍受
小子加油-北京 2014/1/16 10:52:28
我是怕丢了命啊 我分析   
远水－河南) 2014/1/16 10:52:49
神经症的人生的欲望太强烈了。
小子加油-北京2014/1/16 10:52:52
有这种极小可能   
远水－河南 2014/1/16 10:53:03
这是我们的弱点。
对自己的健康和生命过于关注
过头了
要认识到自己的弱点
当然性格是改变不了的
小子加油-北京2014/1/16 10:57:12
最近才发现 现在什么事都往坏处想  
五凤朝阳刀—沪  11:31:46
@小子加油-北京 可你还活着，关注什么放大什么，症状的高明之处在于欺骗，万分之一的可能等于无，可内心的恐惧和执着可以把它变得象百分之九十九！

五凤朝阳刀

【黯然】山西-麻麻 20:11:40
不管用的，你会顶起鼻头，看里面吗？
【阳光】五凤朝阳刀—沪20:12:28
麻麻，还在和自己的鼻子过不去呀
【月光】谁说女孩要斯文 20:12:41
我每次一害怕，就拿手机看脸色自己自我安慰
【阳光】五凤朝阳刀—沪20:12:53
放过它就是放过自己
【黯然】山西-麻麻 20:13:06
我就是使劲看里面，老是发现一点点，特别气憤
我老是担心我脸上有鼻屎
【阳光】五凤朝阳刀—沪 20:13:58
一点点就一点点吧
接受
【月光】谁说女孩要斯文 20:14:19
我每次症状就焦虑巴不得睡
总是逃避
【黯然】山西-麻麻 20:14:37
担心别人会认为我是神经病
【阳光】五凤朝阳刀—沪  20:15:08

是神经症
【黯然】山西-麻麻  20:15:50
我要脸上有鼻屎，别人会觉得我有神经病吗
【阳光】五凤朝阳刀—沪  20:16:00
不会
可能就觉得你有点邋遢，但也正常
【黯然】山西-麻麻  20:17:01
哦
我特别爱美，就是对自己鼻子不满意
每天看我的鼻子
【月光】谁说女孩要斯文  20:17:47
我想说什么忘记了难受
【黯然】山西-麻麻20:18:07
看得我都不知道我鼻子长啥样子了
【月光】谁说女孩要斯文  20:18:49
对了刀哥我怎么一天要喝好多水，没水没安全感
【黯然】山西-麻麻 20:18:56
亲，咱们努力放下把
我们都是自己折磨自己
【阳光】五凤朝阳刀—沪  20:19:31
我妈也经常看我鼻子，说我有鼻屎，我说老关注我有鼻屎干嘛，脑子有病。呵呵，关注我有鼻屎的人反而“神经病'了


【黯然】山西-麻麻 20:19:56

【月光】谁说女孩要斯文20:20:23
对了刀哥我怎么一天要喝好多水，没水没安全感
【阳光】五凤朝阳刀—沪  20:21:24
是人就有鼻屎，别把它当成异物去消灭。
【黯然】山西-麻麻20:22:15
哦
说的我好舒服
可是我过几天又控制不住自己了
【黯然】山西-麻麻 20:23:15
就又想摸
【阳光】五凤朝阳刀—沪 20:24:17
自然地情况觉得鼻子不舒服清理一下倒也正常，但是关注它而绝不允许出现，或者出现的第一时间自己就要发现，别人不可以看到，那也苛求自己了，是自虐
【阳光】五凤朝阳刀—沪 20:26:15
这种自虐的方式就是强迫，背后的驱动力是形象的完美主义！
【黯然】山西-麻麻 20:27:26
是，说的很对，别人都夸我好看，我虽然心里美滋滋的，但是每当大家夸的越多，我就越担心我有鼻屎
【阳光】五凤朝阳刀—沪  20:27:38
放下对完美的执着，痛苦自然就会消失

唐利剑

刀版拔刀相助，功德无量

五凤朝阳刀

利剑出鞘 发表于 14-6-15 23:14
刀版拔刀相助，功德无量

五凤朝阳刀

alan麻麻 2014/7/13 16:11:39
我觉得只要把自己的注意力转移到有意义的地方，自己追求的正确的目标上，强迫症就不治而愈了
刀哥，你认为我的观点对吗


五凤朝阳刀  19:13:21
为所当为不是简单地转移注意力，森田疗法是让我们回归真实的生活，体会症状的来去，放下对解决焦虑问题的执著心，在生活中为所当为（做该做的事去），不被症状束缚。道可道非常道！
阳光】五凤朝阳刀—沪 19:21:50
你的问题就是过分在意别人眼中的自己

【阳光】五凤朝阳刀  19:23:39
这就是你强迫的根  完美主义害人呐

五凤朝阳刀

【星光】山西-麻麻  19:48:18
不是说不要执着于症状吗
怎么又让亲身体验感悟
我一想症状就头疼
【阳光】五凤朝阳刀—沪19:50:30
回归生活 做该做的事 机缘到了 自然开悟生慧  
【星光】山西-麻麻19:51:59
刀哥你现在是不是内心足够强大啊
【阳光】五凤朝阳刀—沪 19:53:15
不执著于症状不是说自己不观察症状 、 不去理解症状！
【星光】山西-麻麻 19:54:45
哦，我慢慢开悟
【阳光】五凤朝阳刀—沪  19:56:23
孟刚也是康复者而且是咨询师，他天天和强迫症患者打交道，对强迫症研究有素，你能说他对症状执着嘛！！！！？？？
不要对某词句执着以及做片面狭隘的分析理解！！！

五凤朝阳刀

接纳内心的不安冲突

维维豆奶 2014/10/27 19:27:02
怎样才能接受自己的不安焦虑  
2014/10/27 19:41:31
五凤朝阳刀 2014/10/27 19:41:31
不去解决了，回到生活中该干什么干什么去，得练！
2014/10/28 20:24:04
维维豆奶 2014/10/28 20:24:04
朝阳刀，念头能控制吗?很想听听你的体会  
2014/10/28 20:25:27
五凤朝阳刀 2014/10/28 20:25:27
念头光靠意志是不能控制的

维维豆奶 2014/10/28 20:25:57
那接纳是正确的吗?  

五凤朝阳刀 2014/10/28 20:25:57
我们可以不去理他

五凤朝阳刀 2014/10/28 20:26:15
正确呀
2014/10/28 20:26:24
维维豆奶 2014/10/28 20:26:24
其实又时候我也不想再去深究理论，  

五凤朝阳刀 2014/10/28 20:26:24
念头来就来了呗

五凤朝阳刀 2014/10/28 20:26:37
是呀  

维维豆奶 2014/10/28 20:26:47
可是没有方法，就光去生活，  

五凤朝阳刀 2014/10/28 20:27:06
这就是森田呀
2014/10/28 20:27:33
维维豆奶 2014/10/28 20:27:33
可是那什么才叫康复呢?  

维维豆奶 2014/10/28 20:27:50
难道一辈子带着它生活吗?  

五凤朝阳刀 2014/10/28 20:27:54
回归当下去生活 就是方法

维维豆奶 2014/10/28 20:28:14
这叫方法，  

五凤朝阳刀 2014/10/28 20:28:25
森田疗法不是疗法  是活法

维维豆奶 2014/10/28 20:28:32
可是它还在  

五凤朝阳刀 2014/10/28 20:29:07
正常人也有强迫，你为什么容不得呢

维维豆奶 2014/10/28 20:29:16
刀刀，我是正常人吗?  
2014/10/28 20:29:53
维维豆奶 2014/10/28 20:29:53
我就是觉得不想想，却挥之不去，  

五凤朝阳刀 2014/10/28 20:30:25
想要消灭强迫，才是制造强迫，接纳症状  接受内心的不安冲突，老老实实的生活，强迫自然会越来越少

维维豆奶 2014/10/28 20:31:16
我就是不知道怎样才能好好接纳它，  

维维豆奶 2014/10/28 20:31:32
为什么别人不想，自己确会  
2014/10/28 20:33:07
五凤朝阳刀 2014/10/28 20:33:07
彻底接纳，为所当为去吧

五凤朝阳刀 2014/10/28 20:33:35
别人也会想

维维豆奶 2014/10/28 20:33:40
就是要接纳自己只能这样吗?  
2014/10/28 20:34:39
维维豆奶 2014/10/28 20:34:39
别人也会想吗?可是她们从不担心  

五凤朝阳刀 2014/10/28 20:35:58
接纳那些念头问题  因为不可能解决，正常人也会有，但是他们没有强迫症患者那么执着
2014/10/28 20:36:41
维维豆奶 2014/10/28 20:36:41
刀刀，说的对，自己太执着了。  

五凤朝阳刀

19:07:42
自由人 2014/11/10 19:07:42
何时能像前辈这样，强迫痊愈就好了。。。。

五凤朝阳刀 2014/11/10 19:08:26
急也没用  随缘

19:13:50
自由人 2014/11/10 19:13:50
嗯，我知道我实践太少了，但是有时实践的时候就对照森田理论，担心自己没有按照森田理论走。。。

自由人 2014/11/10 19:14:34
其实这个担心也是我的症状，

五凤朝阳刀 2014/11/10 19:14:52

19:16:41
自由人 2014/11/10 19:16:41
认出来，不去管。。。因为强迫16年，耽误了自己好多时间，导致现在的自己一事无成，但是担心来的时候，很强烈，只能忍受吗？

五凤朝阳刀 2014/11/10 19:18:38
自然的事物本来就是自然的，有它自己的规律，情绪 念头也一样，昨天说
19:19:29
五凤朝阳刀 2014/11/10 19:19:29
“无为之中却有为”  是对症状的无为，对生活的有为呀

自由人 2014/11/10 19:20:27
忍受担心的同时，努力生活，是这样吗？
19:21:37
五凤朝阳刀 2014/11/10 19:21:37
症状自然会越来越少的，还有不要片面的理解“忍受”

五凤朝阳刀 2014/11/10 19:22:09
努力生活   当下继续

自由人 2014/11/10 19:22:55
那“忍受”又如何理解呢？
19:23:59
五凤朝阳刀 2014/11/10 19:23:59
正常人也有强迫，他们为什么没的强迫症，因为他们知难而退，不能彻底解决就放下了，死心了。自然也就没继续强迫下去
19:28:29
五凤朝阳刀 2014/11/10 19:28:29
意思是当你实践生活的时候，症状，那些可怕的想法还是有可能出现，会让自己不舒服，但是会逐渐消退，所谓忍受在我理解是让我们彻底的接纳症状，接纳了自然就不会对症状固着下去，摆脱精神交互作用，实践生活是为了让我们体会症状来去，体会症状自然规律

五凤朝阳刀 2014/11/10 19:29:58
要害找到了就不怕他兴风作浪了
19:34:07
自由人 2014/11/10 19:34:07
哦，天君一席话，胜读十年书。我有时对”接纳“也疑惑，总想自己接纳了，心里舒服了，然后去做事情。前辈，对于接纳您又是如何理解的呢？我听有的老师说：接纳不是个说法，而是个做法，您觉得呢？

五凤朝阳刀 2014/11/10 19:35:04
是呀  

五凤朝阳刀 2014/11/10 19:35:40
也是种生活态度
19:37:36
自由人 2014/11/10 19:37:36
接纳之后心里应该舒服啊，我总是想先接纳舒服了，然后再去生活做事。
19:39:42
五凤朝阳刀 2014/11/10 19:39:42
不全对  接纳了有时还会不舒服，所以不需要自己舒服，追求必须舒服（心安理得）就是将自己束缚

五凤朝阳刀 2014/11/10 19:40:10
行动本位

自由人 2014/11/10 19:42:09
接纳这东西是不是只有通过做事才能达到，靠思考理解是达不到的啊？
19:44:29
五凤朝阳刀 2014/11/10 19:44:29
我觉得是一种生活态度，不光是面对症状!

五凤朝阳刀

燕燕2015/1/22 18:23:08
我这几天看施老师书，明白了症状不能去解决，越想越陷的深，不会有答案 但是我反强迫比较严重，每次有症状，不去想，不去解决 但脑子会条件反射让自己去想，那个所谓坏自己，就让自己去想，我再去抑制，再斗争，我不知道怎么才算对--让自己反强迫，用毅力压住解决，还是让它去想，那不是就又掉进去了，我对这个迷惑


五凤朝阳刀 2015/1/22 18:24:52
就是不去解决了，不安就不安呗 为所当为去  自然会平复的

燕燕2015/1/22 18:25:51
可是如果去想了，不是又进泥潭了
18:26:18
燕燕 6:18
抑制又反强迫
五凤朝阳刀2015/1/22 18:27
石头扔下去  恢复平静也需要时间   你用什么东西让他平静都是起到的反作用   只有不去管它  该干什么干什么去

燕燕 2015/1/22 18:28:35
知道了
嗯

五凤朝阳刀

《闹鬼的毛病》
见鬼了？
没有！
我看没有才怪！
鬼和那些令人不安的想法，不都是自己想出来吓唬自己，折磨自己的嘛！苛求健康，追求完美的自己都是自虐！