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楼主: 武汉小武
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[求助] 我决定吃药了(百忧解+米氮平,后改成:米氮平+碳酸锂+西酞普兰+左状腺素片))

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91#
发表于 11-6-9 08:33:15 | 只看该作者
事情会解决的,别太着急了!能通过法律手段解决吗?
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92#
 楼主| 发表于 11-6-9 09:21:09 | 只看该作者
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93#
发表于 11-6-9 09:24:54 | 只看该作者
小武加油!
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94#
发表于 11-6-9 16:05:41 | 只看该作者
我吃药两年多,首次用药,但我准备终身用药。为什么一定要停药呢,现在状态比发病前还好呢,没有停药的理由。
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95#
 楼主| 发表于 11-6-9 16:20:45 | 只看该作者
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96#
发表于 11-6-9 18:07:38 | 只看该作者
小武你肯定不是双相,我也不是。:)

持续改善需要时间,别着急,继续治疗,心情会越来越好的。三个月后疗效最明显。
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97#
发表于 11-6-10 08:35:39 | 只看该作者
本帖最后由 渴望宁静 于 11-6-10 21:30 编辑

79# 武汉小武

是的,怡诺思就是进口的文拉法新缓释片,一天吃一次就行。我试过文拉法新加米氮平的组合,白天一次文,晚上一次米,正作用彼此补充加强(同为强效的双受体药物,文拉是抑制再摄取,米氮平是增加递质传递,机制又有不同。大剂量文拉还对多巴胺有一定作用,可以改善认知症状),副作用又能抵消,我吃了不嗜睡也不失眠,效果不错。

小武你没有过轻躁表现,不是双相不用吃稳定剂(碳酸锂、丙戊酸钠、拉莫三嗪),不过稳定剂对难治性单相抑郁也有增效作用,如果各种抗抑郁药足量足疗程都效果不好的单相抑郁症可以加用稳定剂的。抑郁刚恢复时候都会有反跳性的短暂的情绪适度兴奋活动增多,有弥补损失性质,只要表现不过度、很快消失,就是正常的,不是躁狂。吃药的副作用一般会先于正作用出现,副作用大出现早说明你身体对药物敏感,的确也是药物效果会比较好的一个指标。

很冤枉地损失钱财的确是个比较大的心理刺激,换谁都会难受,这是考验你佛学修养的时候了,呵呵 钱财身外物旧的不去新的不来,当交学费了。如果实在气不过憋的慌,去痛骂他一顿释放下也好,发泄完该干嘛干嘛。当初合同是怎样写的呢,如果合同对你有利可以据理力争,可否去相关部门或消协12315投诉解决呢,很多人是欺软怕硬的,该维护的权利还是要维护。改变自己能改变的,接受自己不能改变的,用智慧来区分二者的不同。感觉你是在向好的方向发展了,抑郁的恢复是先提升情绪,然后改善躯体症状和失眠,最后才是改善记忆力思维灵活性等认知症状。你现在情绪有改善就好,如果改善太快太显著,反而要警惕躁狂了。病去如抽丝,本来就是个缓慢上升的过程,到了恢复巩固期还会有螺旋上升、“四温三寒”的小幅反复波动表现,只要大方向是在改善就行。不能着急,欲速则不达。你会越来越好的,彻底恢复后会比病前还要好,抑郁每恢复一次心理就更成熟一次,对人生和自己的认识更深刻一点,上一个台阶。加油,祝福~
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98#
 楼主| 发表于 11-6-10 19:12:39 | 只看该作者
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99#
发表于 11-6-10 19:37:31 | 只看该作者
治疗期最好一周复诊一次,最迟也得两周复诊,有些症状是随着治疗慢慢确诊的,钱财是身外之物,身体是主要的,希望小武能早日好起来。
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100#
发表于 11-6-10 20:35:13 | 只看该作者
服药二周以后,身体对药适应了,再加量至足量,这是一般的治疗规律,也说明服药一定时间后,身体的耐受性确实会增强,但这不等于药效会降低,反而此时开始,药效会增强,因为神经递质正在不断趋向于平衡。。。

小武,别怕,遵医嘱。
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101#
发表于 11-6-10 21:16:03 | 只看该作者
服药二周以后,身体对药适应了,再加量至足量,这是一般的治疗规律,也说明服药一定时间后,身体的耐受性确实会增强,但这不等于药效会降低,反而此时开始,药效会增强,因为神经递质正在不断趋向于平衡。。。

小 ...
向往 发表于 11-6-10 20:35


对,是这样!
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102#
发表于 11-6-10 21:49:03 | 只看该作者
本帖最后由 渴望宁静 于 11-6-10 21:51 编辑

101# 向往

向往说的很对,的确如此,小武不用担心。加量后没有副作用了是好事情,说明你的身体适应了这个药,一般副作用都是随着服用时间延长而减轻的,不代表就没有正作用了。向往姐虽然吃药时间不长,真的对药物很有悟性,佩服,呵呵:)我间断服药有17年了,但一直吃的比较随意,不太总结经验,而且我是个对药物反应相对麻木的人,或说忍受性比较强,也能感受到各种药物副作用但我都不太在意,慢慢就过去了。这点和小武有相似之处,别人吃药很大的副作用,在我身上都表现不明显,但仔细想想其实各种副作用也都是有的,只是我不在意不敏感而已,身体耐受性、对药物适应性强,我觉得是好事,呵呵:)我自负自己身体底子不错,加药减药也都比较快,身体也好像适应了。不过有一种情况的确很普遍,就是小武前面提到的,一种药物上次有效但过快停药,下次间隔一段时间后再服就失效了,我也经常遇到这种情况,这时只好把药物加量或者只有换药,所以每次服药一定要服够时间。我也吃过许多种药物,但医生说你这只是“试过”,很多没有吃够剂量和疗程所以效果不好,不能算真正“服用过”,更不能说吃过就会对药物耐受了,是两回事情。按颜文伟教授说法,至少在SSRI的“五朵金花”里,那五种抗抑郁药只要足量足疗程,效果都一样的,没有根本差别。换药之前一定要考虑当前的药物是否吃够了剂量和疗程,不要仓促换药。另外双受体的文拉法新、度洛西汀和米氮平则有所不同
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103#
发表于 11-6-10 21:57:00 | 只看该作者
本帖最后由 山中牛 于 11-6-10 22:23 编辑

若有前所未有的开悟之感,那就是轻燥。如果这种开悟体验到无我的喜悦,并且能把那短期的无我的开悟体坚持用于实践生活,形成习惯,那么就有可能变成真正的开悟

但开悟只能解决心理因素,让你抵御外在环境因素对你的影响,让你体验到什么是无我的清明智慧。但光有智慧可能还不够,若要解决抑郁的生物因素,还必须靠药物平衡大脑相关物质的浓度。

有很多人非常幸运,终生处于生物上的轻燥状态,这些人就是乐天派,如果再加上智商与毅力,以及外在适当的机缘,往往就成为了社会成功人士。这些人不是患者,而是上天的宠儿,或者是前世修来的福分。即便是双向人士,当处在生物上的轻燥阶段时,也一样会成为社会成功人士。

尽管在医学研究上提出了双向和单向的概念,但其中并没有清晰而严格的界限,如果有界限,那也是一个区域地带,就好比黑和白之间的灰色地带---真实自然界又有多少是纯白和纯黑的呢?

因此可以讲,绝大多数被诊断为抑郁的患者,其实都是双向的成分,亦及软双向(双向II型),只是程度的多少而已。即便单纯抑郁,也可能通过服用抗抑郁药物诱发轻燥(如服药期间出现开悟之感),从而成为软双向。并且这种误诊可能持续很多年,因此患者会不断地经历周期性的抑郁(当然有可能同时伴有感觉良好的轻燥),如果抗抑郁药物使用有严重的不当,会使得这种循环周期逐步变短,并且抑郁加重。

在临床医学上,有单双向概念,但治疗时可以事情况而变,只要能通过增减相应药物或停药,使得患者情绪稳定,充分融入社会,同时让情绪稳定期越来越长,那么就算是非常成功的治疗。

因此,如果判断自己有双向的倾向,加入合适剂量的情绪稳定剂是最佳的方案。当然如果双向倾向不严重,仅在抑郁期间吃吃抗抑郁药也是可以的,并且可以得到比正常人更美好的神奇体验或感悟。但必须小心控制服药的药量和持续时间。因为,借助于抗抑郁药物帮助,来达到一个持续稳定的轻燥状态,有相当的困难---往往会越过轻燥状态,而到达中燥或重燥程度的风险,这时候个人的自制力就会严重下降,加上个人修养火候的程度不够(用佛教就是“我执”的严重程度),就有可能对周围的人或环境构成比较严重影响,最终损人损己。并且在那种状态下,患者会觉得自己已经“病愈”了,不需要再服药了,这样就会很快跌入更加严重的抑郁。所以有医生提倡:抑郁或双向II型患者,最好能带着一点点的正常忧郁去生活。

以上仅供抑郁和双向II型患者参考。
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104#
发表于 11-6-10 22:37:41 | 只看该作者
本帖最后由 渴望宁静 于 11-6-10 23:00 编辑
有医生提倡:抑郁或双向II型患者,最好能带着一点点的正常忧郁去生活。

...
山中牛 发表于 11-6-10 21:57


“抑郁或双向II型患者,最好能带着一点点的正常忧郁去生活。”这话我是非常赞同的,最初我是听一位双相病友的医生这么说,双相最好的状态就是“带着淡淡的忧愁去生活”,这样最安全,觉得很有道理。当然单相抑郁的朋友可能不接受,不过我觉得,真的不用那么执着地去追求“彻底痊愈”或完全恢复到病前一样,或要自己快乐的不得了才算彻底痊愈,想想健康人也不会老是那么快乐的,经常都有情绪低落的时候,只是快乐痛苦都不过度不持久、不影响到生活工作而已,就不是病。痊愈其实没有统一标准,随着时间推移年龄增长,身体体质下降记忆力思维灵敏度下降,经常不可能恢复到和生病前完全一样,只要在当前的身体情况下恢复到能正常生活工作,融入社会,就算痊愈了(无论吃不吃药都算)。很多病友执着于彻底痊愈的问题、非要停药才算痊愈的问题,和躁狂抑郁正常。。各种状态的细微分界问题,有时是不必要的。

单相和双相有时很难分辨,轻躁和正常也没有明确界限,我们分辨确诊它们是为了有正确的治疗,治疗目的都是以恢复正常的生活工作为唯一标准。单相双相治疗原则不一样,前者就是抗抑郁药,后者则以情绪稳定剂为基础,但治疗上也经常有交叉和相通之处:难治性的单相抑郁也可加稳定剂作为增效剂,双相的抑郁发作期也可加用抗抑郁药。抗抑郁药很多作用于五羟色胺等神经递质,稳定剂里的碳酸锂同样也对这些递质有作用。抑郁和躁狂看似表现完全相反,但在我看来骨子里的心理原因都一样——长期极度的自卑压抑所致,如果自卑程度一般、且性格以退缩封闭为主,就只表现为抑郁;如果自卑压抑更深刻持久、且性格好走极端,就反向投射成自傲——躁狂了,就是一枚硬币的一体两面,也就是“不在压抑中爆发(躁狂了),就在压抑中灭亡(抑郁了)”。不论抑郁或躁狂,长期的情绪过度反应都会对大脑造成影响,引起大脑种种相关神经递质的改变和躯体反应,反之也是,生理因素也作用于情绪。躁狂对大脑的耗竭和损伤比抑郁更大。治疗都是恢复这些神经递质的平衡,修复大脑损伤。不管白猫黑猫抓住老鼠就是好猫,医学上对于难以确诊的单(双?)相有个原则是:看药物反应,用哪类药有效,就是哪种类型。我现在也不大去分辨自己到底抑郁好了后的好状态有没有轻躁,到底我是不是变成慢性单相抑郁了(这几年我几乎没有躁狂了,只有抑郁了)。。那样很累,还有自我暗示加强作用。只要能正常生活工作,没有负面影响,就当自己是正常的。过于陷入对症状诊断的纠缠,也就是佛学上陷入“我执”了。减少对自我的关注,把注意力集中到外界该做、能做的事情上去,用投入现实生活的行动来自然改善部分轻微的情绪波动和躯体不适(森田疗法的精神),我觉得对我们的恢复很重要
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105#
发表于 11-6-10 23:17:49 | 只看该作者
在这个帖子里,感受到阳光般的温暖。

祝 武汉小武 逐步走出来。
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