改变强迫

夏秋 · 发表于 08-7-26 14:34:12

施老师，TERENCE，好：
我对这个帖子付出了时间和精力来理解，学习；并且，还着强烈的感情；
-----我是以自己“惨痛”经历对照这个帖子来看的；说来有点“不幸”，我在 TERENCE 这个年纪（到更大些）的时候，迷茫又狂妄，没有清楚的人生目标，是非善恶，爱和勇气等等，很缺失；以至于惨痛发生并无可挽回；由于应激反应终于堕入了重度抑郁，症状却是极端强迫；自罪和自裁感强烈
-----现在想来，如果成长环境和当时的约束环境好些，又或者能有一点及时正确的疏导，不至那样`````
-----我当时的治疗求助和自我拯救其实都是失败的，如果说我能撑下来，那是因为相信世间还有善意，苦难可以救赎；只是辛苦自知；

-----对照 TERENCE ，我发现他却能“师傅”的正确指引下，以自己质朴聪慧的心灵，完成了自救和超越；他能那样灵性的抓到“牛鼻子”，把我们每个人都存在的意识和认知的“强牛”拖了出来，只凭简单的逻辑和常识性工具，完成了一次心理意义上的漂亮的“庖丁解牛”，把每个人都存在的认知和行为上的“强牛”现象，进行了一次解构和重组；刀法利落，条理明快，全放上了台面；他既是“强牛”现象机制的研究报告，又是简明解决方案手册，还提供了你认识和操作的实验模块；算得上是个“经典医案”了

-----我们到底应该怎样看这个“TERENCE案”？我想，我们先要把自己固有的强牛认识放开一边，专注地看他是怎样认识和操作的；一定要注意他在认识上用减法，方法是顺势牵引；我意识到我不能再费口舌说了，自己去寻循和料理吧；不然不会有感觉和认识的；

-----突然想起“牧童短笛”的画面，牵引都不用了，骑上牛背，晚风抚柳笛声悠，强牛强牛乖乖走
-----我们是不是看多了西班牙斗牛？喜欢搞得那么复杂又血腥？
-----不过就是一头牛，还是自己家养的，四五岁孩子都能搞定；问题是我们是大人了，方法工具太多了，喜欢跟牛顶撞，其实中国人民是不玩斗牛的

-----我在说什么呀，是不是骑着牛跑题了？

-----然而，这就是我看这个帖子看出的意境

夏秋 · 发表于 08-7-26 14:46:18

说实在的，我不敢用森田说事；一说森田，大家都有自己一套，搞不好就要反复讨论了
说实在的，我也不懂森田，不敢乱说；但，我知道药物治疗对我失效，可能森田是我最后的纵深回旋区域了，我不能再任凭自己去瞎研究，不小心又搞砸；我一直在想，我一定要找到一个好的森田师傅，跟着他在实践中学，在指导下学

terence · 发表于 08-7-26 15:53:23

夏秋，很佩服你

在这样的心理问题上，最有影响力的应该是一个人的过去，过去自我冲突受的苦成了个人想要去避免和避开的过去。

我受过那种苦，但是没有你那么长那么难受，或者可能我的强迫本来就不是什么重度的，只是在一个比较浅的层面上看到了水的深度而没有潜下去忍受“缺氧”之苦。相比你来说，你能在这样的长时间高苦痛环境下坚持下来我确实五体投地。

对你的“牛”。我也曾有过感觉，把斗争放大，因为自己讨厌长时间的难受。却换来更无休止的斗争，加深了痛苦的记忆，愈发觉得自己没办法了。这时候却悄悄关闭了一扇小门——淡化表现分离思绪的小门。

我高二高三的日记里记满了痛苦的回忆，那些是在每一次受不了的情况下写下的，有的时候请一下午课回去调整，强迫集中的时候有过几篇冷静下来写的自己的个性分析，比如关于导致强迫想法的关键词：敏感，好强，极度进取，个性等等，还有一些具体的场景化方法。

然后就发现在那个思维陷阱里的状态真的没法接受一些说“强迫症简单好治”的话语，因为主观觉得自己都抗争了这么多年却被人一下放倒，自己的实力在哪里？于是进一步觉得自己就是有一个强迫症。冲突就是这样累积起来的吧。

那么这样渴望自己实力强的人对强迫的解决方法只能是靠自己，因为自己解决了自己的问题才算是对自己能力的肯定。自己要最终靠自己体会从习惯上意识到强迫的实质，再次遇见强迫的时候会渐渐地淡化强烈的涌上来的感觉，再后来对强迫的强烈专注就会渐渐消减。不过，说着简单，这大家都知道。

从你的话语来说，能感觉到你对强迫的理解早已由苦痛锤炼的比我好了，你也应该对自己放心了～

[ 本帖最后由 terence 于 08-7-26 16:04 编辑 ]

terence · 发表于 08-7-26 16:17:37

我想对付强迫，最不好的入手方法就是成块的理论学习。强迫思维的特质就是生活中处处理论指导行动，不敢依靠直觉行事，那再用理论克服强迫就会增进难受的感觉，而且大脑总会是木的——这不是脑病，而是每个人都会有的大脑疲劳，因为强迫思维的“爱思考”，大脑很容易累着。最好的状态就是神志清醒的时候，大脑不累，适合调整。理论让人晕眩啊。

然而不学习一定理论又会陷入先前的难过，所以也不能够任之发展。应该去了解哪种呢？最关键的，实质的，自然的，最简单，最直接的。易于理解，生活中的思考量会慢慢减少。我想我的淡化和平常化强迫的观点是一个简单易行的措施，并被我奉为正确。

至于有了一定控制力后，思维量减少后看其他的大块的理论才应成为明智选择吧？这时候有足够的思维空间来分配给比如森田哲学体系的学习，也不用担心对生活的负面影响。

这也算是个学习的过程，和其他的学习方法一样，不应操之过急，痛苦的时候求救于一个整块的“疗法”是可以理解的，不过那种状态下接受一个繁琐的理论显然很难而且会导致歧义，产生更大的痛苦。

总之，慢慢来。

shiwanghong · 发表于 08-7-26 17:18:37

太棒了，希望今后你们经常来这个帖子看看，就像菠萝花一样，把自己生活中的各种体验记下来，让大家一起分享！
这里就是大家的精神家园！

夏秋 · 发表于 08-7-27 16:38:06

施教授，TERENCE，好：

天气太热了，我看了阳台墙上挂的温度计，摄氏37.5，湿度81%；前两天就听到高温警报，橙色；
上午去游泳了，我带着小孩；感觉真的很快乐，他学会游泳了，进步很快；我因为怕晒伤，大部分时间是坐在遮阳处看着他；
真希望能带着自己的小孩一起在这样的夏天游泳，可是遗憾，我的孩子和他妈妈还在旅途中，抵达日期至今还是未知数；
-----夏天真好，童年真好；这个时候，我忘记了自己是个病人，什么症状都消失了；感觉健康，快乐和“幸福”；

-----施教授，TERENCE，在这样的夏天，你们也和亲友一起去游泳吧，真的美好！

terence · 发表于 08-7-27 21:29:11

恩，可以边游边照相

夏秋 · 发表于 08-7-28 00:11:43

啊，边游边照相？
-----是专业水下照相机？还是泳技特别好？还是水深半腰齐？还是趴在泳圈上？`````？？？欧，我打住吧
-----说笑啦，然而这却是我在一看到时刹那间的问题

-----突然想到站内一个帖子的标题：我内心的痛你永远无法知道（大概意思），我一直没敢去看那个帖子；我知道意思，知道那是什么样的痛
-----这种痛是无法述说的，那么真实的困扰，困扰到恐惧、悲哀和绝望，可在别人眼里心里，只是莫名其妙和毫无道理；一般的人也就罢了，就怕面对最亲最爱的人；说和不说，怎样去说，说又如何，说的后果？
-----只有“强迫”的人才知道，只能对“强迫”的人说；

-----不要担心，我现在并没有症状；只是记忆中的“痛说”，其实当时我并没有说，其实当时也无可述说；

-----也许，永远都不能对TA说

夏秋 · 发表于 08-7-28 00:15:04

永远都无法对TA说

夏秋 · 发表于 08-7-28 00:41:21

嗯，其实我想说的不过是：“什么是强迫”？
-----什么是我的“强迫症”

-----其实它本来就是说不清的，这样莫名其妙地说一下，反而觉得说到了那意思

terence · 发表于 08-7-28 08:32:10

哦，有点乱。

思维特质被包上了不同的外衣有不同的效果，对每个人其他人真的说不清……

不过只要能一直生活下去，这些事情终究会明白的。反倒是心放宽了，更轻松

flycar · 发表于 08-7-31 21:51:43

塞，后生可敬。看了一圈，我都不知道你们在说什么哦，太厉害了，现在我脑瓜驽钝。施教授，院士和冈本在这里呢呵呵。

shiwanghong · 发表于 08-7-31 22:02:38

夏秋 · 发表于 08-7-31 22:28:33

让 flycar 老师见笑了，其实我说的真是不知所云

------欢迎 flycar 老师指正

flycar · 发表于 08-7-31 23:08:51

真想找个缝钻进去。我是啥老师呢，拉倒吧哈。你们刀光剑影的，稀里哗啦的我的找不到北啦。

帐号		自动登录	找回密码
密码			点击这里加入阳光论坛