有感于“心理治疗与药物治疗孰重孰轻”的问题

长风

对待这个问题，如果换作过去，我一定会说：“药物治疗是关键，心理治疗是根本。”
那时候我的观点基本就是“主张心理治疗是解决抑郁的根本，但又不否定药物治疗起辅助作用的重要性”。

现在呢，也就是基本走出抑郁后的今天，通过对自己抑郁症的分析以及与许多病友的交流，我发现了很多不同的现象：
有些人因为突发事件的影响或者恶劣情绪的长期积累感染了抑郁症，他们在及时到精神医院就诊服用医生开的抗抑郁药物后，心理很快得到了康复，而且以后并没有复发。这些例子让我发现有些抑郁症患者是可以单纯的凭药物康复。而且我发现了这些人的两个共同点：1.他们都没有敏感的个性，把吃药当成普通的事情，不在乎药物的副作用，走出抑郁后也没有太多的“感想”，顶多感慨一下：“以后可不能再钻死牛角尖了！”，生活似乎还照旧在进行着；2.他们用药后起效快而且明显（因为医生推荐他们中的大多数人服用百忧解），剂量都不大，治疗过程都是递进的进行，很少出现反复。
有些人在20-30岁左右突然发现自己患了抑郁症，在他们的回忆中，抑郁可能已经在几年甚至十几年前就开始了，他们试过了几乎所有的抗忧郁药物，有的起到了效果无法根除，有的却只有副作用，这些人为了责任为了希望没有懦弱的去选择自杀，但活着又实在是太痛苦了，这些人中的大多数接受过心理治疗但都不对路，只有少部分幸运的遇到适合自己的心理医生加上自己的领悟一步一步往外走……我属于后者，曾经的我：1.敏感自卑，或许是先天遗传或许是后天环境影响，自卑敏感的个性最终导致了我抑郁症的爆发，也正是敏感特性导致了药物对我的“几乎无用”（博乐欣，黛力新起过作用）；2.巨大的潜力，我遇到了适合我的心理医生，我始终相信我的潜力，我带着巨大的痛苦去挣扎，最终我成功了；3.相信自己，相信抑郁终究可以战胜，我非常理解与抑郁抗战几年甚至十几年的病友的那份巨大的痛苦，但我更相信这些病友终究可以发挥自己的潜力去战胜自己的那份敏感，战胜那可恶该死的抑郁。
还有些人，不断的用着各种药物，不断的心理治疗着，不断的康复着，也不断的复发，这些人先天以及童年时期的后天遗传比较严重，性格和思维方式都很难得到改变，心理治疗对他们起不到追本溯源的作用，而药物又会和身体产生相互作用，不断的加深依赖性，导致复发的不可避免以及终生服药的必要性。这些人在抑郁症患者中占据着不小的比例，需要加强各方面预防，合理用药以降低复发次数。

呵呵，今天看了心理治疗重要性的帖子，看到其中自己曾经说过的话，有了上面这些感想，持不同观点的人可不要拿砖头砸我啊

波波

好帖子，顶顶顶。。。。。。
长风大侠不愧是“前辈”，虽然他年纪比我小，但在对付抑郁症方面的认识和经验就比我丰富多了，读了之后很受启发，我相信他成功康复的案例让大家很受鼓舞，更加坚定了战胜抑郁恶魔的决心和信心（不敢说可以彻底战胜，因为康复的程度可以受许多因素的影响，而且自从患了抑郁症后自己告诫自己看问题不要过于极端，顺其自然就好）。我们阳光工程也有很多成功康复的例子，所以我们大家不必灰心，坚持努力与抑郁恶魔抗争，同时要学会与抑郁恶魔共存，不要被它压垮，我们最终会取得胜利的。
至于克服抑郁症的方法问题，我一直认为心理治疗是至关重要的，特别是对轻度的患者朋友来说，更是如此，可以单纯通过心理治疗和调节就可康复。而正如长风大侠上面所说也有可以单纯的凭药物康复案例，他说的已经很清楚，我就不再重复了。但对于所有的抑郁症患者朋友来说，进行心理调节是很有必要的，通过调节和治疗完善我们的人格，增强我们的心理承受能力、适应能力、应变能力、感受愉悦的能力。。。。。。等等，总之，就是提高我们的心理素质。对于我们大多数朋友来说，智商基本上是中等偏上以上的水平，而我们的情商还是偏低的，因此我们更加要注意通过心理的调节和治疗来提高我们的情商，针对我们的弱点进行改造，那我们就会日益完善，可以更加发挥出我们的潜力，为社会作出更大的贡献，而不是我们在发病时所处于的消极状态。因此，我认为：心理治疗和调节是必不可少的，至关重要的；当然，必须的药物治疗也是需要的，我们要辨证地看待问题，而不能走极端，我们已经受到走极端的惩罚了。
罗罗嗦嗦说了这么多，肯定还不全面，而且也仅是我的一家之言，不当之处，请大家批评指正。

波波

“呵呵，今天看了心理治疗重要性的帖子，”看来以前的帖子很有利用价值，用原来的帖子引出了长风大侠这么好的帖子，值！！这可谓是把以前精华帖子翻出来的功用之一吧。呵呵。。。

Israel

情况有不同，有的朋友情况是单纯了些所以药物很快就可以痊愈，但是他还是没有意识到一些问题，其实也不是所有人都需要意识到的~呵呵，无知有时也快乐。
我们生活在这个世上有为名/有为利/有为人格完整/有为健康/有为思想不在迷惘达到智慧高度的/有为爱情/等这些认为是自身价值的欲望殚心竭滤的，这些都是人类文化赋予人类的种种欲望，我们为这些事情忧虑过多，因为种种原因自己又不能实现时，就会产生失去自身价值的痛苦/迷惘等感觉。如果这种矛盾在内心形成强烈的冲突，或者说我们对某些文化高度认同，包括很多所谓成功学的理论（一切皆有可能，人定胜天等说法没错，可是理论方法错了是更大的误区）一些ZHI念又加重了这种死循环，就会形成一种状态。问题出在带给你种种欲望的文化（也可以说是自身文化）。
一些情况单纯的会好很多。
我的想法是这些东西都来自与文明社会的“吃人”文化，来自种种的文化。我们要认识这种文化，我们不可能脱离文化，高于这种文化。
我们很多病友吸纳的文化越多就越迷惘越困惑，因为没有分辨和选择性的看待和吸呐。
这个世界是文化强者引导文化和意识形态，文化弱者被管理和诱惑的。
不要依赖别人的思想文化，不要依赖媒体的说法，少看弱智的小报/电视。他们在自欺欺人，又在生产误区文化，同时也是强者的工具，用来灌输思想生产欲望，引导思维。
成功学和所谓的传销的精神宣扬是20世纪的经济邪教。
检讨自己的思想，到底是事物诱惑了你， 还是你脑袋里生产了不必要的欲望等等事情。
这个世界用自己眼睛观察世界的用自己头脑思考世界的何其少啊！

波波

Israel 确实厉害，从心底里佩服。
断章取义摘抄一些精彩的言论：“无知有时也快乐。”“为人格完整的欲望殚心竭滤”“不要依赖别人的思想文化，不要依赖媒体的说法，分辨和选择性的看待和吸呐。”非常赞同，太妙了！！狂顶顶顶。。。

Israel

一切存在与自我的思索/判断。你认为自己是幸福的你Y就很幸福，反过来亦然。
人和人智力的差距我不相信遗传会起决定性因素。思维的集中度有多少，方向对不对，上下视角这些因素很重要。不要把精力放在纷杂的细节上很容易让人迷惑。
一个人的注意力和兴趣所向，不同的环境可能会有不同的方向。自己有些文化上的好恶会变成自己的习惯/性格，所谓性格决定命运，的确是这样。
最终还是一个人的思维，这是人类有别于其他动物，成为万物领导者的重要因素。要善于解放思想，才能成就每一件事情。
最终要有单纯明净的简单的心态，象信徒或者象沙漠中的努力爬行的挣扎落难者一样简单明了的心境，死心塌地的心态做一件事情没有做不好的，这样是合理是分散与集中的，才能有坚定的意志和愉悦的精神。

Israel

原帖由 波波 于 2006-1-22 12:27 PM 发表
Israel 确实厉害，从心底里佩服。
断章取义摘抄一些精彩的言论：“无知有时也快乐。”“为人格完整的欲望殚心竭滤”“不要依赖别人的思想文化，不要依赖媒体的说法，分辨和选择性的看待和吸呐。”非常赞同，太妙 ...

斑竹大人过誉了，小弟愧不敢当。
看到长风的帖子有感，也是我这些日子的一些想法，借长风的帖子疯言疯语几句，估计能有同样想法的朋友似乎也不多。没有别的意思，大家不要介意。

天王

长风的帖子我喜欢看，有道理

小小鸟

什么时候发的？

长风

小小鸟，你还知道来阳光啊，哼哼，我还以为你只知道忙活挣钱呢~

波波，呵呵，你的名字真可爱，很长一段时间以来我没有像过去那样天天泡在论坛里灌水，近两天来的次数多些，读了你许多很有价值的帖子，我想我们的站长也会很感激你的热情以及你为论坛所作的贡献的~

Israel兄弟，你现在进展到什么状态了啊？

天王朋友，你的一句赞扬能让我幸福很长时间呢，谢谢，我也觉得我们的论坛应该多一些赞扬

[ 本帖最后由 长风大侠 于 2006-1-22 09:57 PM 编辑 ]

波波

谢谢长风大侠的夸奖，我会继续努力的。共建我们共同的心理家园，需要大家的热心参与，出谋献策。我相信，阳光工程的明天会更好！！

Israel

原帖由 长风大侠 于 2006-1-22 09:55 PM 发表
小小鸟，你还知道来阳光啊，哼哼，我还以为你只知道忙活挣钱呢~

波波，呵呵，你的名字真可爱，很长一段时间以来我没有像过去那样天天泡在论坛里灌水，近两天来的次数多些，读了你许多很有价值的帖子，我想我们 ...

回长风大侠，我进来思悟颇多，我感觉抑郁症我几经思索总结，最终还要涉及哲学、人文诸多方面才能从高处完整的阐释其根源，解决抑郁症文化方面的核心问题，既不完全依赖哪种理论和思想、宗教、哲学，又要吸取其对客观世界的其中文化，但是最终要高于这些文化。最终解决方案也是如此，可是因为前无来者没有人－哲学家、思想家、心理学家将抑郁症上升到一个高度和全面的认识和理论，我也才疏学浅感到形成一套完整的理论思想还是需要一个不断思悟和观察的建设过程，我感到很吃力，但是作为一个曾经的抑郁患者和有一些传统书生身无分文心忧天下的我有这个社会责任感。
即使形成这些理论由于每个人的视角、知识、阅历不同也不能方便所有益于患者使用，就像佛教虽然精深智慧但是不是每个人都能参禅悟到的，还是需要其中的类似基督教和佛教实用主义部分的管理主义思维为出发点。
至于本人的抑郁症已经好的差不多，现在还有一些状态问题有待继续发觉改正，但是形势乐观大好。

波波

恭喜Israel 兄弟，对你对抑郁症的理论研究期待ing.........

woiyezi

同意长风的观点：抑郁的成因不同，治疗方法亦应不同，所谓辩证施治是也，祖国医学的精髓正是在这里。

近来读些闲书，感觉颇有收获，不过是宗教方面的：儒、道、释（佛）。儒为经世致用之学，所谓入世，从时间角度来看，更重视今天；道为修身养性之学，所谓遁世，从时间角度来看，更重视昨天；释为天人合一之学，所谓出世，从时间角度来看，更重视明天。
站在三教合一的高度上，个人的兴衰荣辱又何足道哉。不过沧海桑田之沧海一粟而已。

以上均为一家之言，欢迎拍砖。

[ 本帖最后由 woiyezi 于 2006-1-25 02:25 PM 编辑 ]

波波

W版确实厉害，见解独到，不愧是老大哥，佩服佩服！！