美洋 发表于 10-12-14 11:52:28

我觉得自闭症更多的应该是肢体上的触动 。。。。

奇迹 发表于 10-12-15 10:24:35

本帖最后由 奇迹 于 11-1-7 05:12 编辑


。。。。。。

月小小 发表于 10-12-15 11:56:58

我要是像奇迹这么分析法,会疯掉的。。
hdtany 发表于 10-12-15 11:26 http://www.sunofus.org/bbs/images/common/back.gif

我现在也不行。

我以前也这样的。

月小小 发表于 10-12-15 19:48:59

那好还是不好呢?为什么现在不行了呢?
hdtany 发表于 10-12-15 13:16 http://www.sunofus.org/bbs/images/common/back.gif

谈不上好坏吧。现在很多事情不再用头脑去想了,就没有那个耐心了。

blackeye 发表于 10-12-16 00:17:22

奇迹把它摘录出来就容易读多了。虽然这么长,我读得津津有味,边读边和儿子的表现对照。我想奇迹之所以能够把它用于分析自己,也许是因为她能够从外部看自己。而小小不这样分析自己,是因为她能够从内部感觉自己。当你能感觉自己时,就没有必要做理性的分析了。如果你无法感觉自己,这样理性地分析也许是认识自己的唯一途径。

我把这个分析当成一个参考,当成众多解释中的一种。人是复杂的,模糊的,发展的,难以预测的,而理论总是有局限性的。不过我喜欢这个作者的基本理念,那就是正常和不正常的区分是主观的,是人们互相不理解的产物。

如果不是奇迹把这本书挖出来,我根本就不知道这个作者。我在网上查了一下,找到了一些与他相关的资料,对我很有帮助。所以非常感谢奇迹。

blackeye 发表于 10-12-16 01:03:56

那我怎么办?
hdtany 发表于 10-12-15 16:42 http://www.sunofus.org/bbs/images/common/back.gif

:lol:lol:lol我真还没想好怎么把你对上号。等我想想吧。

奇迹 发表于 10-12-16 06:43:44

谢谢hdtanY:




分析是一种冷静理智的思考,怎么会是疯掉。

奇迹 发表于 10-12-16 06:51:17

本帖最后由 奇迹 于 11-1-7 05:13 编辑


。。。。。。

blackeye 发表于 10-12-16 07:18:21

奇迹:我不是说你外向。你确实是在内省,但是我记得你说过你无法感受自己,就像这篇《分裂的自我》里说的,心--身是分开的。所以我想你可能就像在看一个别人一样看自己。

“内省”是理性的不是感性的,是分析而不是感觉。你对自己一直在做理性的分析。小小说她以前也这样,现在不了,我猜这是因为她能够“感觉”自己了。“感觉”就很难分析,因为它是模糊的,很难用语言表达。如果一个人能和自己的感觉联系上,那么像《分裂的自我》这样详细的理论分析可能就没有必要,而且理性的分析会让人感到像被人体解剖,很疼。

不知道我这样理解对不对。

奇迹 发表于 10-12-16 07:58:35

谢谢黑眼睛:
不是你理解的那样,也许是我用词不当。我所说的无法感受自己是属于无法找到自己。就如“分裂的自我”中所说的:“他在绝望的孤独中体验自己;并且他所体验的自己并非一个完整的人。”所以我的“感受”二字是体验的意思。
我觉得外向的人要做到对自己内在这样细致的分析可能很难。

月小小 发表于 10-12-16 09:12:18

本帖最后由 月小小 于 10-12-16 09:42 编辑

而小小不这样分析自己,是因为她能够从内部感觉自己。当你能感觉自己时,就没有必要做理性的分析了。如果你无法感觉自己,这样理性地分析也许是认识自己的唯一途径。
blackeye 发表于 10-12-16 00:17 http://www.sunofus.org/bbs/images/common/back.gif

是这样的。

原来我也曾这样分析过,读过一些很理论的东西,拿在用在自己和别人身上,以期了解问题发生在哪里、如何改正。

一开始是发现自身有很多问题,一一改正。但是,改正到某个阶段以后,却发现进入一个无法突破的限制,对与错的评判丝毫不解决我在现实中遇到的问题。因为我发现别人的错误远远多于我的错误,而且常是导致冲突的关键,可是别人却无法改变。

所以我放弃了从外部、以外人的眼光来认识自己。转而专心感觉自己的需要并主动满足。

但是非常奇怪的是,当我从内部感觉自己之后,却似乎突然跳出了自己的限制,能够真正以不带评判的第三者的眼光去看自己和他人。很多以前不能理解的事情,因为自己有了感受,也变得容易理解和接受了。以前很难学会的东西,也容易学会了。

奇迹 发表于 10-12-16 13:10:46

本帖最后由 奇迹 于 11-1-7 05:15 编辑

。。。。。。

月小小 发表于 10-12-16 16:54:51

本帖最后由 月小小 于 10-12-16 16:55 编辑

就像这篇《分裂的自我》里说的,心--身是分开的。所以我想你可能就像在看一个别人一样看自己。

“内省”是理性的不是感性的,是分析而不是感觉。小小说她以前也这样,现在不了,我猜这是因为她能够“感觉”自己了。“感觉”就很难分析,因为它是模糊的,很难用语言表达。如果一个人能和自己的感觉联系上,那么像《分裂的自我》这样详细的理论分析可能就没有必要,blackeye 发表于 10-12-16 07:18 http://www.sunofus.org/bbs/images/common/back.gif


假设有些人的灵(或者心灵、或者灵魂),由于某种特殊原因,是没有进入身体体内的。当它没有进入身体的时候,它与身体就是两个事物,它无法去感知身体,也感知不到身体对外界的反应---情绪。这时它只能够通过分析----像观察一个客观事物一样、去研究和发现它的规律---来了解这个身体与身体所处的世界。

而当它下降进入身体后,它与身体成为一体,就可以感觉到并了解身体了,就不用再分析了。因为身体的一举一动、情绪反应它都可以即时知道。


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你觉得,如果你这样假设,是不是更容易理解些?

blackeye 发表于 10-12-16 22:33:53

小小又提“灵”了,不怕我批判你?:P我看你是对我产生免疫力了:lol:lol

其实这不就是这篇文章说的心-身分离吗?照这个文章的观点,就是因为心-身无法合一才会有种种问题。

小小也许现在能心身合一了,hdtany可能也正在经历这个过程。陈毅雄所说的破茧也许就是指这个突破。我希望我儿子也能有这个突破,哪怕不是完全合一,能部分合一也行。

blackeye 发表于 10-12-17 20:04:36

我自始至终都没有想过要改变,要解决问题,因为我从开始就知道那是“天方夜潭”,要想攺变除非“脱胎换骨”。
奇迹 发表于 10-12-16 05:10 http://www.sunofus.org/bbs/images/common/back.gif

看了小小和hdtany的经验,还有陈毅雄的,我想是不是有些人能有部分的突破。比如陈毅雄说某一天他的二维世界忽然就变成三维的了,另一天他忽然感到对人的亲情。也许在发育中有些东西变化了,而科学现在还不能解释。没有突破时,人和环境是隔绝的。有突破,人和环境就在某些方面有了直接的联系,可以获得直接的经验,获得外界的反馈。这个突破不是主观努力造成的(也许小小不同),而是生理变化的结果。
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