newfaust 发表于 09-5-31 13:23:00

是这样的。经过思考磨难以后失而复得的快乐格外真实透彻。这就是森田疗法二期中所谓事实唯真反复体验小成功带来的快乐和自信:)恭喜祝福楼主

失忆 发表于 09-6-11 21:05:59

断断续续做老师的作业中(老师不限我时间吧?),似乎想说许多,又似乎没了可说的。“现在”已完全占据了内心,所以得费力扒拉开现在回望过去,如此地近却又感觉久远。今天的一场升级考试中,有“念头”一闪而过,带着好奇之心瞬间抓住想看看它现在有多大威力,呵呵,什么也没有发生,连瑟缩一下也没有,一放手“它”立即跑远了,我们的角色似乎对换过了,很享受这种释然感觉。“如果”“要是”“万一”“就怕”...等等的词语随着妄念的消失而淡去,可能也不能说淡去,而是终于明白假设的结果是不可能发生的,或者内心里用这些词“造”的句都已面向光明,既然读书是为了愉悦自己,那么造句也要愉悦我们的心,用心快乐地活着每一天!

总算知道施老师长什么模样了,嘿嘿,网上找了好久才看到一张青涩的从前照片,把心目中的神给具体了一下,满足了~~~

shiwanghong 发表于 09-6-11 22:26:59

为你的进步而高兴,我的照片吓着你了吧!

newfaust 发表于 09-6-12 08:58:39

167# 失忆

什么啊,挺帅的:)施老师的书上就有他的照片。你怎么会从来没见过?奇怪

newfaust 发表于 09-6-12 09:01:47

本帖最后由 newfaust 于 09-6-12 09:05 编辑

168# shiwanghong

施老师是想让大家多说你几个帅吧。事实唯真。分明是个潘安,哪来的吓人一说。

整天被人“老师”“老师”地叫真舒服。:)我已经失去这个优越感 流落民间了。我们在不相识的时候还同饮过一江水{QQ13}

失忆 发表于 09-6-12 11:21:12

167# 失忆

什么啊,挺帅的:)施老师的书上就有他的照片。你怎么会从来没见过?奇怪
newfaust 发表于 09-6-12 08:58 http://www.sunofus.org/bbs/images/common/back.gif

是嘛?我曾经去当当网上订购,结果脱销买不着,到今天我已经忘了需要买书了,不过有机会还是要找来一读,施老师在网上也有许多精典点评,心灵导师的作用真是不可估量!

你一定也是帅的,我认为有一颗真诚助人的爱心的人都是帅的美的可爱的可敬的。

我住长江头,君住长江尾,日日相聚阳光网,共饮长江水,心结何时解?心病何时愈?只愿人人懂接纳,定不负恩师意!

带着你飞 发表于 09-6-12 13:44:29

失忆你好棒呦!:lol

newfaust 发表于 09-6-12 13:55:49

本帖最后由 newfaust 于 09-6-12 15:34 编辑


你一定也是帅的,我认为有一颗真诚助人 ...
失忆 发表于 09-6-12 11:21 http://www.sunofus.org/bbs/images/common/back.gif

猜想对方是个帅网友。这说明失忆小姐十分健康。抑郁症的人对这个没兴趣{QQ29}


神经质的人大都是中上等动物。所以我猜你也很PP喽!

失忆 发表于 09-6-16 22:32:37

本帖最后由 失忆 于 09-6-16 22:37 编辑

禁闭时间太久了,一旦冲出了牢笼心就野掉了,主意一个接一个,大伙脱了鞋子都快追不上我了,我把从前不敢做的一一去实践,比如单独带孩子去超市,号召朋友聚餐,提议去旅行,双休日忙得头头转,做这些事时竟然没有犹豫,决非当初那个只愿窝在家才觉得安全的我。当你做时就是在进,当你进时症状就在退,我努力去实践想在“作业”中更多表达出自己的感悟,症状看着我做,我看着症状去读它,突然间多年的恩怨就散了。我甚至都觉得反复不会再找上我了,其码这一刻的我信心十足! 我想一定会有人羡慕我能这么写,就象当初我看到那些过来人感言一样,感叹到为什么我还是这么痛苦,而他却能被幸运光顾,一定是他的症状比我轻!而现在我觉不会这么断言,比较症状轻重毫无意义,改变自己才是唯一的关键,包括认知上的行为上的语言上的,在这些事情上充分意识并放弃固有观念,心悦诚服地面对现状。
我这个贴子经历了十二页,开贴十个月,在表达方式上没有前辈们那样好的文采,但我尽力而为了,再以后我将更多地象银碗兄那样,有针对性地将老师论坛里我认为对我很有启发的好段落推荐给需要者,再次感谢所有帮助过回过我贴的人!

xiaofan 发表于 09-6-30 20:35:27

:loveliness:替姐感到开心~ 姐姐谦虚了,这个帖子就帮助过不少人,何况姐姐还经常回帖子~

首都高 发表于 09-7-5 17:54:26

银碗盛雪 发表于 09-7-5 19:31:20

:handshake 174# 失忆

失忆 发表于 09-7-6 19:39:39

佛是过来人,人是未来佛!

感谢大家对我的关注,希望我的成长史能给大家一些启示。

银碗盛雪 发表于 09-7-21 20:38:24

将失忆的这篇文章汇集到这个帖子中。
失忆对森田的学习是值得我借鉴和学习的,在学习森田之初,她就建立了一个森田学习的QQ群。
刚刚有些好转,就去其他版块发帖子,鼓舞其他网友,并将自己的经历分享到发现会的论坛。
我想,如果森田他老人家看到也好挑起大拇指的!

惊恐人生路 一朝见阳光
本帖最后由 失忆 于 09-7-20 21:09 编辑










    我一度很想出车祸,象电视剧里的情节,没了记忆,删除了过去,再不要让我想起,我愿意抹掉所有过往经历……

    恶梦开始于小学一年级,记不清具体应归罪于哪件事,现在才知道叫“惊恐发作”这个名词,在我七岁时开始造访我,我突然间象被吓住了,手脚冰凉,体验心脏剧烈跳动的恐惧,就要死去了的极度慌乱,到处想抓救命稻草,人就象落入无底黑洞,无边无际的绝望彻底地击中了我,人就软了下去…有了第一次,第二次第三次就不断袭来,骇浪强烈地一次次逼近,不明白来由的,不知道就里的一触就发,我成了学校的“名人”,听大人们奇怪地谈论着我的发作状态时,羞耻与难堪包裹着我,纵然极力掩饰,还是恨不能自禁!

    初高中时期,症状更多地表现在强迫形为,老觉得自己会看不该看的地方然后视线恐怖、数学书上所有的0都得涂成实心的才能开始做功课,不停地进行吞咽口水的动作……,还要处处掩饰,如只戒备的猫。我虽然是个好强的孩子,但是无法集中精力解题使成绩无法提高另我相当痛苦。我外向,希望不停说话来掩盖慌乱,我内向,会突然沉默为自己混乱的思绪悲哀。
工作后,来不及的迎接新的人生,花儿一样的年纪走到哪里都是风景,突然间被关注成了新的焦虑,公司节庆大会要表演,临上台前感觉自己紧张的要窒息了,儿时的惊恐记忆扑面而来,接着上下班的路上开始焦虑,为分配的工作开始焦虑,拒绝他人的邀约,车开得快些会感觉喘不上气,一进电梯就想抓狂,到后来不断注意自己的呼吸,生怕下一口气会忘了吸,最后简直不会呼吸了,惊恐再一次走近了身边.

    99年我回到了故乡上海,我的人生面临新的考验,父母总在责怪我不能乘车(避免惊恐在车上发作的一个借口)无法找到合意工作,口气中的嘲讽和不理解真的很伤自尊心,不理解和压力中惊恐开始频发,找到工作后因为太想控制太想表现正常而总是处在一碰即发的边缘,实在控制不了就奔入卫生间狠狠撞击自己身体。我去过精神卫生中心也看过专家门诊,我的结论是他们都是只会开药的医生,药物另我沉沉入睡,醒来后惊恐被控制住了,同时我也被控制住了,苍白着脸僵尸般的游走,几天后我放弃了药物从此再也没有碰过。
    之后的十多年里,症状时重时轻,我承受着一般人无法想象的痛苦,严重时症状象似每时每刻都会破窗而入,与人交谈时,我会一边瞄着症状的发展动态一边考虑怎么表达我的意思,欲盖弥彰却更词不达意,仿佛被某种力量所控制,你跑得多快它一定追随你左右,你不知道它何时造访,地雷可能在你走过的每一处。

    努力不在人前“失态”,焦躁中做出种种伤害自己的举动,咬破的下唇,掐青的胳膊,摔烂的膝盖,喝滚烫的开水,也会想到受够了自杀算了……我常常想自己离疯不远了吧!

    在这许多年里症状并不是一呈不变的让我习惯它,它总是变着各种花样让我陪它玩,开始是我不敢独自乘车,后来不敢去人多又封闭的地方,再后来发展到不能独自外出,然后甚至有一阵不能下楼了。如果工作上需要独自外出办事,前几天就会焦虑到失眠,然后横着心焦躁难耐地浑身冰凉地去“赴死”了,“赴死”归来长吐一口气,躲过一劫般地委屈心情。每天上下班的路上也是赴死之路,常常一跺脚下了楼狠狠地骑上车冲出去,一路不刹车只想快点到达目的地,红灯为什么这么长我快发作了呀,心跳渐渐起跑我快发作了呀,甚至去买买东西别人找我钱时我也忍耐不住片刻的等待,快呀,我就要发作了呀……这样的活着何其痛苦,这么的度日何其艰难……有一天我想就让我死了吧,闭了眼没了思维我就太平了解脱了,万念俱灰地出了门我忽然发现人轻松了,紧张的感觉消失了,那一天我很快乐,我以为我就此过了新生活了,但第二天它又来了,我又重复上了无休止的纠缠中(看得出,在我人生的某阶段有过这种大无谓精神,但又被燃起的生的欲望所消灭)…濒死的感觉在惊恐发作中一次次刺激着大脑皮层,以至于后来不能听到救护车的声音,回避看到猝死、心脏病发作的语句,不敢加快脚步怕引发心跳加速,曾经发作过的地方再经过时不由得呼吸急促难言地难过,在今天我听到许多战友重复着说“难受”时我清楚地知道个中滋味,真是难以用语言表达的啊!

    可想而知这样的状态如何面对工作呢?多年来我一直处在:找到工作——努力工作——被领导提拔——感到压力——惊恐频发——辞职,每一回都被同事吃惊地问为什么,每一次我都是回来大哭一场,说不出地痛与懊恼!工作之余,我常常寻找各种理由躲避参加同事亲友间的业余活动,其实内心无比羡慕,他们怎么能安然地谈笑风生呢?他们怎么能想去哪里就去哪里呢?长期的紧张还造成我经常头痛呕吐。无人诉说无从说起地这种感觉,一般人如何能理解我自己都说不清从何而来的恐惧呢?我妈曾问我:我真奇怪了,你为什么会怕坐车?你在车上好好地坐着又能怎么拉?是啊,我真不想怎么拉,可偏偏怎么拉就来了……濒临崩溃的我可以说每天都在撑着活!

    终于概括完了我的过去,其实我更想写写我的现在。施老师说地好:少不了要流一些眼泪,以前的回忆让你触景生情,但我相信,这眼泪像酒,时间越长,就越香!感谢老师啊,这长长的梦醒途中,没有你的论坛和你的高徒银碗,今天的我如何能梦醒呢?!


一、我终于认识了“它”
08年8月搜索到“恐惧症”后进入了阳光论坛,我很幸运地遇到了银碗和施老师,开始研读银碗大力推荐的贴子,抱着试试看态度开始了森田学习和心的对话,接触到“事实唯真”“顺应自然” “忍受痛苦”“不安常在”“为所当为”,而对我触动最大的还是“接纳”二字,我好象第一次认真去思考这两个字的含义, “如果你能从骨子里接受它,采取从容面对的态度,反而它不来了,即使来了,也不会那么可怕,好象:千呼万唤始出来,尤抱琵琶半遮面.你用欢迎的态度去迎接它,它也会以温柔的态度对待你!礼尚往来嘛!”
    我头一次认真思索我身体里居然还有个“它”?!,是啊,我时刻提防的给我造成无边烦恼的“它”虽然无形、也不曾谋面,却的确存在不是吗,否则我在与什么抗争呢?在埋怨谁给我的极度困扰呢?

在森田的引导下我终于与它相识,虽然我是那么地不喜欢它。


二、如果它是我的一部分那么就接纳它吧

    “只有接纳,才是唯一面对它的正确态度。为什么?因为通过接纳,透过接纳,你完完全全认可它,承认它,接受它,把它与你摆在了平等的,同一的位置上。你不再是想要扼杀它,企图战胜它,驱逐它。而是完全承认它存在的合理性,就让它存在!就让它在那里。没有你的在意,没有你的参与,没有你持续地给负面情绪注入能量和营养。恐惧,焦虑与不安之火会自己慢慢地熄灭掉。这是肯定会发生的,因为这是一个客观的心理事实。而忍受痛苦多多少少含有在意,关注,抵抗,不接受,无奈的情绪在里面,在这种态度里面会有一个希望:“我什么时候才能没有恐惧和焦虑呢?这些负面的糟糕的心理情绪什么时候才能走啊?”这样,你依旧在注意它们,你依旧在关注它们,你依旧在默默地抵抗它们,你依旧在与它们硬碰硬,让它们来冲击你。理所当然地,你会由开始的默默忍受,变成后来的难以忍受,直到最后忍无可忍,完全放弃。当面对它们,任何的打斗和对抗都是在火上浇油,都是在加强它们,加深它们。而去觉知它们,观照它们,完完全全地接纳它们则可以将它们彻底的溶解融化…不要沉溺于那些非理性的事情当中,不要以为它们就是全部,要学会从中跳出来去看待它们……”

    回头想想这么些年,症状休息时我在防卫,症状降临时我马上回应一起狂乱,它胜利而归时我的神经依然高度紧崩准备着下一轮的到来,在我认为严防的紧要关口,我甚至不允许别人说话来干扰我对症状的注意力(外出乘车时我相当紧张,时刻预备着症状进攻,甚至不让老公开口和我说话)。

    没想到还有完全相反的路可以走,关上的门是对外的门,打开的门是家里的门,不安常在,如果症状本身就是我身体里的一部分,象手脚一样与生俱来,那么我没有理由把它拒之门外,我想只有接纳才能做回完整的自己。


三、勇敢尝试
    森田强调一定要在实践的基础上进行演练,“以怕治怕”的方针就是要在一次次的恐惧的心态中与惊恐去磨合,我是那么地不愿意再入那种情境中煎熬,谁又愿意与魔鬼过招,这真的是唯一的道路吗?

    我记得第一次跨出这一步时的情景,查觉到症状加速度扑来,我颤抖着不躲闪,充满为了理想而就义前的凛然与绝决,森田让我知道压抑它就是主动出击,我要的不是较量而是共处的空间,小害怕们象一个个音符来回跳动着,“好吧,你就来吧,我放下,我接纳,…”我对自己说着,同时用“第三只眼”跟随着它,害怕鼓声咚咚作响,但是我却努力缷下门板,我“看”它因少了阻力而开始迟疑,我与它两厢对“看”默默无语,最终在我不起应的态度下它放弃了游戏,我记得我在日记中写过:那一刻我热泪盈眶。欲以一波消一波,千波万波相继起。所以武林中流传一句名言:要以不变应万变!多有道理啊。

    在以后的不断实践中,我自己的体会是,症状来临时不刻意做转移的行为动作,多年的对峙与斗争中它完全摸透了我的心思,它认为那是游戏的一部分,它更乐意变着花样折腾,引发了它好奇心后它更会飞速而来,所以我要求自己在最短的时间内面对它,无条件地观照陪伴它着的行径并与它保持距离。

    我想这一次次地战战兢兢转身中,我终于开始了转变自己一生的机会。


四、选择快乐驱散黑暗

    有了第一次的成功体验,更愿意了解症状的真相,去看大量的资料,了解到症状不是绝症,而只是一种情绪(这种肯定让我很欣慰),我们这类神精质者都有否定的、压抑的、抗拒的内在特质,一路走来可能又被环境或亲朋不认同,这些坏情绪统统储存在大脑的某个地方,不时闪现造成困扰,但自己又不愿去看它们和正确面对,不安和焦躁便日积月累,一定程度和刺激下必将爆发。
    痛苦是你造出来的,因为那个是你对事物的解释。
   
    那么相反我想快乐也是自己造出来的,同样的事情不同的解释造就不同的心境,我现在更愿意相信正面或负面的的情绪是有凝聚力的,你快乐所以快乐跟着你,你悲伤所以悲伤总是围绕着你,思维定势会影响我们的生活态度,悲观的人看到的是死亡,是愤怒,是绝望.而乐观的人,看到的是勇敢,是敬佩,是力量,选什么什么就是自己。

    凡是你抗拒的,都会持续,因为聚焦在某种情绪或事件上,就赋予了它更多的能量它就更强大了,这些负面情绪就象黑暗一样,驱散不走的,唯一可以做的就是把光带进来,黑暗就消融了,这是千古不变的定律。

    我喜欢这段话,它本身就是一盏灯照亮了我,在这之前我认为这些都是不入眼的大道理,学习了森田后才体会得出这其中的字字珠玑。


五、用瑜珈呵护身体
    与症状对峙的若干年里,一直尽量避免激烈的运动项目,就象生怕陷入沼泽的赶路人,每步都是小心翼翼,现在才明白这是阻断了与身体联结,只是感觉到了症状,却失去了感知自己身体的机会,换句话说,意识不到自己的存在了。

    对我来说,这是一次新的认识,人怎么可能不知道自己的存在呢,然而事实正是如此,我用整个心去关注了症状而忽略了自己,发作时对身体的伤害是不是也是想把自己拉回来的表现呢!?

    后来我选择了练习瑜珈,这是唯一我坚持到现在的的运动项目,在拉伸中充分感知到自己的身体,舒缓了紧张的肌肉、按摩着腑内脏,每次的瑜珈我都会感觉愉快,之后会很放松。在瑜珈中又一次接触到腹式呼吸法——一种正确健康的呼吸方式,以及瑜珈中的思想见证功(思想见证功:请用那种非常超脱的态度去观看自己脑子里头的思想,高度注意可能出现的意念、情绪或者形象,不管这些念头是好是坏,这些形象是美好是古怪,你都不受它的触动,你就象看电影一样,作为一个旁观者去看这些不断流过的思想、感情或者念头,有某一种意志出现了就高度注意它,自觉到我正在有着这一种意念,不要避开坏念头,也不要舍不得好的念头,只是做一位不受触动的旁观者那样去观看它,不论思想有什么变化,你始终是安定不受打扰的。
做思想见证功的时候,你对于通过脑子里头的各种各样思想感情等等保持知觉,如果有一个坏的念头出现,在你的脑子里,你自觉到这个事实就对自己说:我自觉到我正体会着一种坏的念头,如果一个好的念头或感觉出现了,你也用同样的超脱态度对对待它,我自觉得我正有着一个好的念头,一般说来这种思想见证功,是闭着眼睛在一种松驰状态下练习的,但是在这种发展了的思想见证功中,我们要加以讨论的这种自觉,也就是这种对自己思想状态的自觉,是整天都在进行的,无论你是在行走、谈话、工作或者做别的什么事,在这个功法中你试图感到自己的思想或者情绪状态,不是用一种判断它什么样的态度,而是做为一个毫无偏向的观察者来观察、观看它,如果在白天有一种幸福快乐的情绪,就自觉到这个事实对自己说:我自觉到我体验着幸福快乐。如果愤怒或者哀伤的情绪要来支配你,你就可以用这样的方式来体验到超脱与这种情绪,也就是对自己说:我自觉到我生气,或者我自觉到我在伤心,当你有了这样一种超脱的态度以后,就更有把握做到慎重认真的形式,而不是出于一时冲动乱来一气,例如你以这种超脱的态度来体验愤怒,就较少可能因为这种愤怒情绪的影响做出暴力或者愚蠢的行为来,凭着这种超脱的意识,你就会在人生中有更大的平衡力,更大的稳定性,换句话说你就不会对种种感情思想和事件所冲击摆布,你就会象那河流中间坚持毅力的岛屿,而不是像随波逐流毫无目的漂流的一要木头了,当然,一个人需要练相当长的时间才能达到这种完美的境界,但在这方面即使有了小小进步的人,也会有很大的帮助,很有价值的)。

   这也是《当下的力量》时所说的,我们忘记不掉过去,更担心未来,但实际上只能活在当下.觉知当下很重要,你要意识自己正在做什么,看或听或写,无须评判与分析,你只需关注当下所为而不去下结论,结论是思维所需要的,因为它必定给你消极的否定的不正确的结果.所以当我只是对当下产生意识时,心中无惧无忧,轻松明净.

    我现在会经常做做拉意识到现实来的练习:我正在洗碗、我正在听音乐、我正在伸懒腰……试试看吧,充分感觉你所有的感官造就出来的你,那才是真正的活着的你。

    看得出各个门派的心灵修行都是万变不离其宗的:感受接纳自己的情绪——觉察并检视自己的思想——打破对虚假的认同。



六、体验反复 超越情绪
    症状好转后,有一阵我每天都怀着重生的喜悦出门,然而症状不会认为我真的友好了,有一种相反的力量还会向上顶起,试探地不服输的向你伸出触须,那一刻抑制不住有恐慌的念头复涌上来,虽然有心理准备,但仍很受打击,《遇见未知的自己》中有一段话:我们体内有一种东西你愈去排斥它,它愈不走,而且还会更强烈,这时我们先是要接纳它,然后告诉潜意识我不需要这种情绪,我要放下对它的需要,这样就能扩大意识。当那种熟悉又痛苦的情绪出来的时候,你可以试着问自己:‘我可不可以欢迎它?’,当你这样问的时候,你就在你自己和你的情绪之间创造了一个空间,你再问‘我可不可以允许它的存在?’,然后你看见,你允许不允许它都存在了,可是当你回答‘我可以允许它存在’的时候,你的内在就有一股力量升起,你就不会那么害怕让你痛苦的情绪了。

    看得出接纳之路就是保持和症状之间有一定距离,前辈们也说螺旋式上升才是正常的,把每一次反复都看作是上升的必经之路。现在如果感觉到有惧怕念头,我会第一时间正视它:噢,你来了啊!并坚定“若执无为便有为”,不稀奇不见怪,我发现我的面对能另症状安静下来,它没再用激烈的方式来达到我对它存在的认可。不断地练习中我觉得自己心也变得宽阔起来,不光症状渐渐来去无阻,自己对生活的态度也有了很大的转变,少了计较得失,多了对生活的憧憬,我甚至喜欢看笑话和滑稽戏了,这都是从前被我不屑认为无啥可乐的东西。放下了与自己的较量,明晰逃避就是在玩“猫捉老鼠”,而转身面对就是“坦白从宽”, 你只是见证了思想、情绪、感觉的起伏变化,情绪被超越了, “觉知”终于来到了。


七、永远的森田
    我可谓摸着石头过河,森田就是河水中的坚固基石,老师们、前辈们、论坛里可爱的兄弟姐妹们也是我河中的石头,没有你们的鼓励与关注我想也不会有今天我的成长。许多朋友问我:你彻底好了吗?我说谁又能保证发烧好了后再不会发烧了呢,这些对我而言都不再重要,将来还没来,现有的快乐才最真实不是吗?更重要的是森田的理念将会伴我一直走下去。

    今天我终于可以交上我的作业了,感谢施老师给我这样的机会,也希望给我有相同经历的人作一点参考,这段时间里我加紧着实践的体会,不带保心丸出门,一个人去大超市购物,单独带女儿去逛街,静静地等待红灯,去银行拿号排队、约朋友们出去吃饭,下雨天有意停下赶路的脚步看看症状能对我有什么影响,学着常常站在情绪上看自己的内心变化,奇怪吧,我现在常常能对着自己的心微笑了…要知道这些都是正常人看来再容易不过的我却历经磨难,我非常享受这些平凡小事并由衷地快乐,曾经的妄念的确就象梦一场,施老师说过一旦我们从恶梦中醒来,就会更热爱生活,体会到的幸福指数比常人更高,想复发都难,欣慰的是我现在真切地在体会老师所言。

    施教授和银碗这对师徒义务在论坛里坚守奉献的精神时时鼓励着我,最无助之时你们对我伸出了手,我想我最大的回报就是做好接力棒工作,怀着一颗感恩的心去助人助已,付出有多少快乐就有多少。


    最后一点建议中,我希望正处在惊恐人生中的人,象两位老师对我的建议一样用写日记的情形来学习森田,在与森田实践的互动中坦诚地剖析自己的灵魂,只有这种形式才能让自己真正面对自己的心,这颗不敢看一直逃避的心其实是想回家的!

    在森田的大树下,我相信,你我终将穿越黎明前的黑暗。

失忆 发表于 09-7-28 13:36:03

本帖最后由 失忆 于 09-7-28 13:37 编辑

太棒的一段对话,从醒悟疗法网站转,分享给大家


随遇而安 22:01:22
你好
木子棽 22:01:26
你好

随遇而安 22:02:09
很高兴认识你。我看了你在论坛里说的一席话,很有感触,我是个患者,
木子棽 22:03:06
强迫?

随遇而安 22:03:12

木子棽 22:03:22
哦,强迫不是病,别叫自己患者。呵呵。

随遇而安 22:03:43
对对
随遇而安 22:04:08
我现在的情况很稳定。只是有时候会出来症状,
木子棽 22:04:38
出来的时候,感觉自己的身体,感觉自己的情绪,与之相处,不要逃离。


木子棽 22:05:02
对当下的感觉,客观心里的观察和知晓,是觉知。

木子棽 22:06:04
对待情绪要有平等心,情绪出现和太阳声起一样,是客观的,用心去感觉它,如内心实实地观看。

木子棽 22:06:10
平等心。

随遇而安 22:06:32
平等心??、
木子棽 22:07:14
对,平等心对待自己的情绪/

随遇而安 22:07:25
我现在已经接纳症状了,我不再有焦虑和害怕,我已经能和他和平共处
随遇而安 22:07:45
只是身体有时候很难受,很难受
木子棽 22:08:40
哪里难受?

随遇而安 22:09:31
好像哪里都难受,恶心。头疼,反正那时候我都不知道身体放哪里
木子棽 22:10:10
恩,去做个检查,没有什么问题的话,基本是躯体症状,长期强迫的人,身体都虚弱一点,可以适当锻炼一下。

木子棽 22:10:30
我推荐太极拳,武术什么的。

木子棽 22:10:45
躯体症状最后恢复。

随遇而安 22:10:54
我现在天天打乒乓球,跑步。身体很好。
随遇而安 22:11:13
不知道为什么有时候情绪会很差,
木子棽 22:11:13
恩,那就没问题了,你只需要等待,是等待不是期待。

木子棽 22:11:25
情绪差的时候去观察那个情绪

木子棽 22:11:44
去感觉它,把它向内吸收掉。

随遇而安 22:12:18
情绪?
木子棽 22:12:40
对,情绪就是你对念头出现的承认后形成的躯体反映。

木子棽 22:13:16
看念头,一个思维出来,马上知道,哦,这不过是个思维,思维本身,没有任何问题,你承认它就带来情绪。

木子棽 22:13:34
强迫思维和你晚上想吃什么,其实都是一个思维。不知道你能不能理解。

木子棽 22:13:51
我这个方法就是觉知

随遇而安 22:14:04
我能明白一点
木子棽 22:14:13
练习就好了。

木子棽 22:14:23
现在咱们做个练习。

随遇而安 22:14:57
好的
木子棽 22:15:01
你33了?

随遇而安 22:15:06
对,呵呵
木子棽 22:15:17
这个年龄段走出强迫会很快的

随遇而安 22:15:51
我想也是,
木子棽 22:16:11
好,做个练习,现在去感觉你的情绪,不做任何评价的只是去感觉,只要自己下了判断就不是客观的如实知。


木子棽 22:16:30
然后告诉我,你现在的情绪是什么?

随遇而安 22:16:58
很好啊,很高兴,很舒服
木子棽 22:17:43
你告诉了我,这个高兴啊,好啊,舒服啊,就是你主观的评价。

木子棽 22:17:57
你就下了判断和加了分辨心。

随遇而安 22:18:09
哦,我明白了。
木子棽 22:18:39
对高兴情绪的认同,就是觉得舒服,对郁闷的排斥,就会难受,打破这个二元对立。

木子棽 22:20:22
你一开始的去感觉,哦知道了,感觉到什么不重要,去感觉一次,如实知道了,它就是如此,哦,此刻我是高兴的,此刻是郁闷的,不加判断,就没有了厌恶和喜欢,就打破了这个二元对立,不想去改变厌恶的情绪,不执著与高兴的情绪,就渐渐走出了强迫。

随遇而安 22:21:13
,不加判断?随遇而安 22:21:35
身体难受的时候我应该做什么?就是该做什么就去做什么?不去判断?
木子棽 22:21:47
对!判断一定是主观的,情绪是客观的,它来自你过去生活的,是潜意识,在当下,是客观的。

木子棽 22:22:25
身体难受,如果不是身体的问题,可能是负面情绪的躯体反应,去感觉这个难受。去感觉它。

木子棽 22:22:43
感觉本身是人的本能,它的力量很强大。

随遇而安 22:22:49
慢慢的接近他,看看他到底来指哪里?
木子棽 22:22:53
头脑喜欢判断,那么就产生了情绪。

随遇而安 22:23:14
对呀,对呀
木子棽 22:23:36
不是分析它来自哪里,是去感觉它,如果你去烤火,就是想去感觉那个火热,那是不需要头脑的!!

木子棽 22:23:47
你感觉到热的时候,你没有用脑思考

木子棽 22:24:00
现在咱们把这个感觉逆过来主动去用。

木子棽 22:24:07
走出强迫就这么简单。

木子棽 22:24:12
大道至简

随遇而安 22:24:57
感觉?我好像有点找到了门道
木子棽 22:25:26
恩,当身体难受的时候,去感觉它,

木子棽 22:25:42
不要试图改变它,就是去感觉它。

随遇而安 22:28:41
感觉它,慢慢的感觉它,不要排斥
木子棽 22:29:14
排斥来自头脑的厌恶。感觉它就不通过头脑,无所谓排斥还是接纳。

木子棽 22:29:23
接纳通脱头脑无法实现。

随遇而安 22:29:46
哦。知道了,知道了。

木子棽 22:29:58
在去感觉它的时候,需要头脑的提醒,头脑是一个工具,但是去感觉它的过程里,又不用头脑。

随遇而安 22:30:18
不用头脑用感觉
木子棽 22:30:22
接纳通过头脑无法实现。

木子棽 22:30:41
头脑无法感觉!!


木子棽 22:30:55
头脑负责储存和展示。

木子棽 22:31:20
过去你储存了太多的信息,将会在将来自己出来。

木子棽 22:32:42
头脑只能思考,你去思考,只是用你过去的储存的东西。感觉是来自自然的,人的本能。

木子棽 22:32:57
也就是觉知

随遇而安 22:33:12
那我接纳好的信息这样可以吗
木子棽 22:33:16
一个觉知,灭掉所有强迫的梦。

木子棽 22:33:36
好的信息?这个又来自你的判断了,还在头脑里。

木子棽 22:34:17
信息本身没有好坏的。

木子棽 22:34:37
自己体会一下。

随遇而安 22:35:12
只有自己认为坏的时候排斥才会引起强迫和犯强迫
木子棽 22:35:40
确切的说,你头脑一旦有了判断,就会产生情绪,人的情绪都来自这个。

木子棽 22:35:53
思维和行为本身都没有问题。

木子棽 22:36:09
痛苦来自你的判断,

木子棽 22:36:19
你觉得你是强迫的,你就是,你觉得不是,就不是。

木子棽 22:36:53
学会一思维出,立刻察觉,高度警觉不被带走,告诉自己不过是个思维。

木子棽 22:37:24
思维出后,有个无念的瞬间,抓住它,抓住这个瞬间,不随念头走出去。

木子棽 22:37:34
慢慢练习,就可以了。

随遇而安 22:37:46
无念??
木子棽 22:37:52
对。

随遇而安 22:38:00
我不明白?
木子棽 22:38:21
这个自己体会吧,说是说不明白的

随遇而安 22:38:50
那我体会。我相信我会明白的,
木子棽 22:38:59
恩。

木子棽 22:39:15
感觉那个痛苦,会使之增加,

木子棽 22:39:32
增加到一定程度,你就会知道,它的欺骗性,

木子棽 22:39:36
这就走了出来

木子棽 22:40:31木子棽 22:40:47
头脑,是工具,但是强迫人把脑子当成了自己的全部。

木子棽 22:41:01
工具就变成了累赘。

随遇而安 22:41:43
我现在有点明白还有点不明白
木子棽 22:41:53
恩。慢慢来。

随遇而安 22:41:57
好像在眼前又好像很远
木子棽 22:42:02
就在当下

木子棽 22:42:26
觉得远,就用了头脑

木子棽 22:42:52
觉知一直都在,你没有去用。你用了头脑

木子棽 22:43:01
觉知是本能

木子棽 22:43:09
你的血液循环不是你思考的结果

木子棽 22:43:32
小肠的吸收头脑也不参与

随遇而安 22:44:17
我还是无法把觉知很头脑分开
随遇而安 22:44:20

木子棽 22:44:43
觉知的过程不用头脑,头脑就是提示你主动去操作

木子棽 22:45:07
觉知就是和当下永恒不可分割。头脑永远和当下分离

木子棽 22:45:19
头脑想着,什么时候能走出,这是个幻觉

随遇而安 22:45:28
哦,你的意思是说以后按照觉知行动,而不受大脑
木子棽 22:45:32


木子棽 22:46:01
对思维的观察就是觉知,去思考怎么消除思维,就是在头脑里打圈子

木子棽 22:46:54
那个佛里叫打妄头,一念来,随念走,生出新念头,再随它走,一辈子打个没有尽头的妄头

随遇而安 22:47:21
明白,不用脑思考,而是用本能去行动
木子棽 22:47:49
不是去行动,是行动的过程心里清楚自己的行动

木子棽 22:48:06
去行动有转移的,这个没用的

木子棽 22:48:19
干该做的事情,时不时感觉下自己的内在

木子棽 22:48:35
一感觉,就是一次抛弃头脑

随遇而安 22:49:16
我的感觉在,但不知怎么用
木子棽 22:49:23
主动去用啊

木子棽 22:49:32
感觉你现在的情绪

木子棽 22:49:37
一次次的练习

随遇而安 22:50:36
感觉好的时候愿意感觉,可是不好的时候我就会转移注意力,这样不好吧
木子棽 22:50:42
是的

木子棽 22:50:45
完全正确

木子棽 22:50:54
不好的时候是觉知最好的切入点

木子棽 22:51:42
这样你才能慢慢接受它。你不接受它,是因为你没有看清楚它,没有发自内心的看清楚它。

木子棽 22:51:48
你总觉得可怕

随遇而安 22:52:31
我该怎么切入,是默默跟着它,还是应该
木子棽 22:52:46
就是去感觉它,尤其它来的时候。

木子棽 22:53:00
来的时候就是好的切入觉知的时候

木子棽 22:53:43
切入觉知,就是活在当下,因为觉知,是客观如实知

木子棽 22:54:07
想在未来好,是个头脑排斥当下发生的事情,是个假象

随遇而安 22:54:51
难道说不思考好与不好。活在当下的含义很深。
木子棽 22:55:02
恩。慢慢体验。

木子棽 22:55:33
强迫呢,就是害怕未来自己会不安。这反倒带来不安

随遇而安 22:55:48
对对
木子棽 22:55:53
强迫行为的做,就是为了希望在未来可以安。这是个假象。

木子棽 22:56:34
等你发自内心看清楚头脑的骗局,你就不被带走了,你会觉得很可笑的。于是,就产生了接纳,焦虑会带着惯性慢慢消失了

随遇而安 22:57:47
是啊,我的感觉很正确,那就是感觉他不存在了其实就是内心已经接受他了
木子棽 22:58:29
感觉它还在,不在思考怎么改变它,就是接纳。

木子棽 22:58:48
接纳不是一种什么时候固定的心态,接纳就在现在,就在当下。

木子棽 22:59:11
你想啊,我什么时候接纳就好了,这又是头脑的东西了。去察觉它 木子棽 22:59:18
去察觉这个欺骗你的思维。

木子棽 22:59:28
此时,就可以完全的接纳。

木子棽 22:59:44
接纳不是焦虑没有,接纳是一种随时随地的心态。


木子棽 22:59:56
焦虑有没有,跟接纳无关。

木子棽 23:00:31
你焦虑的要死,你不想怎么改变它,你知道,它改变不了,只是主动去感觉它,接纳随之出现。

木子棽 23:00:46
一次次的出现,焦虑就会慢慢瓦解。

随遇而安 23:01:14
真的,我现在难以消化这么多。
木子棽 23:01:24
慢慢来。

木子棽 23:01:34
今天上了第一堂课

木子棽 23:01:36
呵呵

随遇而安 23:01:56
呵呵,是啊。是啊。你在帮帮我。好吗
木子棽 23:02:01
可以的

木子棽 23:02:11
有点耐心就足够了

木子棽 23:02:25
走出强迫不需要太多勇气,只需要耐心。

随遇而安 23:02:35
那我在这里先谢谢你,
耐心没问题,
木子棽 23:02:42
好的,不客气。

随遇而安 23:03:08
对了,你和我母亲是老乡呢。真的
随遇而安 23:03:31
我母亲是什么张家窝棚的
木子棽 23:03:46
平静在哪?就在你焦虑的升起的背后。

木子棽 23:04:06
真正的平静,是抛弃二元对立的。

木子棽 23:04:14
张家窝棚?

随遇而安 23:04:18
对呀
木子棽 23:04:20
呵呵。

木子棽 23:04:26
缘分啊

随遇而安 23:04:31
怎么了
木子棽 23:04:53
我知道这个地方

随遇而安 23:05:11
呵呵,真的,
木子棽 23:05:27
我把今天的聊天记录放在论坛上你不介意吧

随遇而安 23:05:45
不介意,可以的。
木子棽 23:05:48
好的。

木子棽 23:06:20
觉知是出世之道,生活里,多低调做人,把自己放低,会看清楚很多人际关系。

随遇而安 23:06:40
是啊。我深有感触
木子棽 23:07:23
觉知非常简单,就在当下你的本能里。现在你就可以做,你自己多感悟一下,开始做有困难,甚至会出些问题,没关系,有点耐心就好了

木子棽 23:07:52
走出强迫,内心的沉淀,要比你外在追求的物质财富宝贵的多。

随遇而安 23:08:23
是啊。我有时不经意间会有这么一个念头,我觉得、强迫就是我的朋友
随遇而安 23:08:50
它使我感觉改变很多。很多
木子棽 23:08:53
是的,它随时提醒你活在当下,因为焦虑是痛苦的,痛苦是提示你的好东西。

木子棽 23:09:30
身体的小毛病提示你注意生活方式,焦虑就是提示你活在当下。

木子棽 23:09:37
我们靠觉知来活在当下。

木子棽 23:10:30
活在当下次数越多,那么新的习气就出来了,旧的习气很强大,来自你过去的生活经历和性格等等,强迫不过是个习气罢了,没有好坏之分。

随遇而安 23:11:22
强迫真的可以改变一个人的性格,
木子棽 23:11:42
性格不是问题,问题是你对待性格的态度。

随遇而安 23:12:11
态度?
木子棽 23:13:02
对的。你厌恶你自己的性格,就会出现理想的人格,这个思维很厉害的,会叫你紧张和烦躁,不接受自己,一定会带来痛苦,这个痛苦未尝不好,可以转换你的性格。

木子棽 23:13:07
强迫是个禅

木子棽 23:13:25
明月当空照,苦乐入禅中。

木子棽 23:14:14
苦乐世间物,笑对得自在。

木子棽 23:15:42
当下,风吹树叶沙沙响,当下,行人匆忙,当下地球运转,当下你心焦虑,这一切,都是正在发生的,你无法改变,你有厌恶,有喜欢,都是头脑的,去感觉它,就是与之融合,享受当下!

随遇而安 23:16:14
我想到了这一点,现在已经开始接纳自己的性格,慢慢的感觉世间万物,我有点明白了。
木子棽 23:16:57
恩。不需要努力,你已经在其中了。耐心等待。

木子棽 23:19:58
炎炎夏日,火热耐忍,可你能做的,就是等待,秋天自然来临。你吹空调,也不能改变夏天的热,你只是暂时缓解自己的难受罢了。行动和转移注意力,是可以的,好比吹空调,但是你永远无法改变的是,夏天是热的。走出强迫就是夏季来临,做能做的事情,而不是想着去让夏天变成秋天,世间苦,强迫苦,是无法改变的,人,不可能没有烦恼。
随遇而安 23:20:29
明白了。
随遇而安 23:20:47
知道了解它存在的道理,
随遇而安 23:21:50
觉知能让它无处藏身,我这样理解可以吗
木子棽 23:22:48
觉知是阳光,强迫是黑暗,你和黑暗斗争,那么你还在黑暗里,你要做的是,带进阳光,不是和黑暗搏斗。

木子棽 23:23:29
一开始是烛光,慢慢你把它变成火把。
木子棽 23:23:32
练习。
木子棽 23:24:00
觉知永远陪着你,你只要去发现它,向内去醒悟和观察。

随遇而安 23:26:17
我在刚才不经意间有了一个念头,我知道他来了,可是我的觉知没有,头脑倒是有这么一个念头。我在感觉他且没有了
木子棽 23:26:52
你知道它来了,就是觉知。
随遇而安 23:27:32
可是我的头脑在告诉我不要想,
木子棽 23:27:55
这又是一念,察觉到了,你已经做对了。
木子棽 23:28:30
感觉是用于情绪,念头来知道了,就是觉知。
木子棽 23:29:05
拿5分钟来,看看头脑都冒出什么,你不喜欢哪个念头,你又喜欢哪个念头。
木子棽 23:29:31
看清楚来自头脑的分辨吧,看清楚了,你就觉醒了。
随遇而安 23:30:29
是啊,念头好的时候我会很舒服,我会豪情万丈。年头不好的时候我极力回避。情绪恶略
木子棽 23:30:40
这就是强迫一直来的缘故
木子棽 23:31:01
情绪好是当下的事实,情绪不好也是,为什么不接受呢。
木子棽 23:31:29
真正的平和是不在乎发生的一切,尊重这个事实。
木子棽 23:31:57
尊重了,就会出现坦然接受。
随遇而安 23:32:27
怎么才能接纳呢?转移注意力行不通。觉值的真正内涵我现在有点糊涂了。

随遇而安 23:32:49
那就是知道他来了。不去像我现在继续和你聊天
木子棽 23:32:50
接纳就是尊重发生的一切。
随遇而安 23:33:02
尊重?
随遇而安 23:33:51
不去想继续和你聊天。这是为所当为吗
木子棽 23:34:08
知道它来了,该做什么做什么
木子棽 23:34:23
没事做的时候 可以去练习一下。
木子棽 23:34:53
开始练习,会影响你正在做的事情 没事 慢慢就懂了。
随遇而安 23:35:14
联系一下强迫内容吗
随遇而安 23:35:18
练习
木子棽 23:36:09
强迫来的时候呢,去观察内心的情绪,思维来了,要有平等对待的练习,其实和其他念头都是一样的,你头脑储存的东西,没有好坏。好坏是你自己加上去的。
随遇而安 23:37:28
这我明白。
木子棽 23:37:48
情绪好接受,情绪不好也接受,平等对待,你就找了抛弃依赖它的平和,抛弃二元对立情绪的依赖和厌恶,得到真正的喜悦。
随遇而安 23:38:54
我现在也正在这样接受呢。
随遇而安 23:39:08
难受的时候我也不去想该干什么就去干什么
随遇而安 23:39:30
好的时候就开心的大声的笑。大声的唱。
木子棽 23:39:42
多行动有好处,但是内心的平等心练习,更为重要。
随遇而安 23:40:21
好的,我先慢慢的消化你所说的这些,
木子棽 23:41:17
好的,我回去了,有什么问题可以留言给我,我说的这些,不要去用头脑思考到底怎么回事,而是去发现,你看这些内容时候,内心的变化,这才最重要。
随遇而安 23:42:07
呵呵,好的,发现
木子棽 23:42:48
内心的喜悦是发现出来的,不是去寻找得到的。内心的喜悦一直都伴随你,而是你的头脑太乱,你没有感觉到。
随遇而安 23:43:38
有道理。真的,我现在知道喜悦的感觉了。很舒服很舒服的感觉
木子棽 23:44:01
不要执著与它。
随遇而安 23:44:15
放下。明白
木子棽 23:44:29
难受消失了,你就觉得舒服,二元对立的。
木子棽 23:44:38
抛弃他们,看看你的内在。
木子棽 23:44:54
呵呵。慢慢感悟。强迫是一个心灵事件。

木子棽 23:45:35
再教你一个小方法。睡觉之前,去感觉你的身体,从头到脚。
木子棽 23:46:51
这个内在的能量场,一直都在,你的头脑啊,叫你没有感觉到它。你是头脑这个旅店的主人,思维是客人,不要把客人当成你,也不要把头脑这个旅店当成是你。
木子棽 23:48:47
希望可以给你帮助,这个帮助是心灵的启迪,生活上,我只有一句话,低调做人,本分生活。酒色财气四堵墙,佛说的,借鉴一下了。
木子棽 23:48:53
下了 ,晚安。
随遇而安 23:48:58
晚安,我亲爱的老乡



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