再谈做不到

邓云天

时常

都

有人问我，邓老师，我们怎样才能做到啊，我就是做不到啊？

　我说，你想要做到什么呢？做到让痛苦消失？让想法没有？

　对于纷飞的念头和情绪，我们需要做什么吗？

　我们什么都不需要做啊！

　又有人说，不是啊邓老师，我是说我做不到去生活啊？

　我说其实这个不是做不做得到去生活问题？

　而是换句话说，我们能不生活，能不工作吗？

　为什么我们总感觉做不到生活呢？

　因为其实我们还在幻想而已，还在不甘心，还在想着一步登天。

　还在想此刻我就能高效率的，舒服的的去生活工作。

　你抱着这个想法去生活，自然是不想去生活的，所以不是做不到，而是自己不想去做。

　所以请丢掉这个高效率和舒服，现在症状还对我们有影响，让我们不舒服，这个是正常的，

　我们需要的是即便有些不舒服和难受，效率不高，但也要继续做下去。

五凤朝阳刀

好贴，顶一下

现在的我

神经症那脆弱而敏感的神经，就要像不停地弹一根紧绷的橡皮筋，让它被拉升的没有张力。

邓云天

加油

清为

邓老师，您的指导无疑是可贵而正确的，是和森田疗法的主旨相吻合的。

作为一个强迫症者，我谈一谈强迫症者实践森田疗法的困难所在吧：

首先，强迫症者对森田疗法的理论很难领会，即使有所领会也不够深入，存在很大迷惑。因为其理论与我们所熟知的普通的世间道理出入很大，大相径庭。

其次，强迫症者的强迫习气很严重，即使对森田理论偶有领悟，实行的时候很快就会被无处不在的习气包围，导致效果不佳、信心缺乏而搁浅。


因此，请邓老师在提出一些具有“顿悟”性质的指导之外，也能怜悯我等钝根愚痴之辈，最好能指出一些能够循序渐进、拾阶而上的“渐修”之路。

邓云天

森田的领悟是需要实践的,这个和我们看了多少书,说了多少没有太大关系.

我所写的其实不只是所谓顿悟,而是指导大家在实践过程中，我们应该朝哪个方向去做.

对于森田的实践有两点很重要，一是相信与坚持,因为改变必然是一个过程，过程中我们会遇到很多的挫折,如果没有相信和坚持，就无法前进.
二,就是森田说的实践的做发，忍受难受和不安,同时继续做当下的去

tangli2700

操作疗法是一种途径，一种手段。目的是接受内心的焦虑和恐慌，从中寻找到内心的平和与宁静。可以看精神焦虑症的自救。和森田疗法差不多。

清为

谢谢您，邓老师！

其实我接触森田已经五年多了，开头三年实践的过程相当艰辛，没有太大改观、效果不理想，当时很灰心。但也实在找不到更好的办法，所以没有彻底放弃。我隐约觉得，要看懂森田，必须到传统文化中去找寻森田的根。

后来，我读了道德经、庄子，看了不少佛经、学习了佛法，渐渐才对森田有了深刻一些的理解。直到近两年，偶尔能实践森田了（还不能持久），强迫和执著逐渐的淡了，造成的痛苦也没以往那么痛了...

想想这几年的辛酸，真是一言难尽。所以，也特别希望帮助同病相怜的人，能少一点痛苦。

清为

我觉得，森田好是好，就是没有爬上去的阶梯，有一定的难度。光这一点，就使很多人不能受益，十分可惜。

当然，世间难有双全法，不会那么完美的。但我觉得，我们还是应该去探索、去改善。

我也看过《脑锁》一书，其中介绍的行为认知四步疗法，和森田在某种程度上是暗合的。它提供了一种很好的思路，但也有明显的缺陷，就是过于机械，到一定程度就反而是一种阻碍了。


无论如何，这种尝试是值得肯定的。不知国内心理学在相关方向上，有没有类似的尝试跟努力呢？

tangli2700

森田疗法的大方向是好的。顺其自然就是接受。症状是表象，它反映的是无法摆脱它的焦虑、恐惧和急躁心理。只有接受这些情绪，才能找到内心的平和。森田疗法毕竟是100年前的疗法。虽然顺其自然这个大方向是对的，但是过于强调操作和行动，把治疗带入了哲学与人生观的探讨。这偏离了治疗的核心。当然也有可能是翻译的原因，或者是森田后继者的误解造成的。为所当为当然是有必要 的，但前提是内心平静、放松。如果一个人十分焦虑和急躁，那么再怎么行动也无济于事。他不明白神经衰弱是压力造成的，是神经疲劳的结果。治疗的方法也是简单的，就是面对、接受、飘然、等待。神经衰弱就是这么简单。

邓云天

森田是用最简单的步骤和方法来告诉我们该怎么去做.
当然要体验这个本身就是一个过程的。

这个不是森田,即便是其他任何的所谓方法，她就是给你很多步骤去做,那么你要有所体验，同样是需要时间的哦.

现在的我

宁静以致远，心中无畏无惧，无所无求。

五凤朝阳刀

森田疗法的大方向是好的。顺其自然就是接受。症状是表象，它反映的是无法摆脱它的焦虑、恐惧和急躁心理。只有接受这些情绪，才能找到内心的平和。森田疗法毕竟是100年前的疗法。虽然顺其自然这个大方向是对的，但是过 ...
tangli2700 发表于 13-6-4 10:31

糖粒我知道你对那本精神焦虑症的自救很喜欢，以至于到处推荐。你这段对森田的解读，我不能苟同，森田疗法的创立，能延续至今生存至今，并且能给许多人带来重生，自然有其道理，更离不开前辈高人们的努力与发展。
你说为所当为的前提，必须是平静 放松的，我觉得这个逻辑有点怪，如果患者能先做到平静，放松还要心理治疗干嘛，我觉得这样的人没有神经质症。其实我们为所当为的时候仍然是有焦虑，有矛盾冲突不安的，只不不过我们接纳了他们的存在，只管做当下该做的事，随着时间内心症状的能量就会自然消退了。这才是实实在在的森田体验！！！

tangli2700

森田疗法并不是不好，只是有些人会对它造成误解。而这本书讲的更具体、更具有操作性。如果你能用森田疗法治好，那么它对你是有益的。如果你觉得森田疗法起不了效果，那么不妨读读这本书，因为它真的很有效。

tangli2700

我说的平静和放松，就是治疗的方法。也就是说是直面恐惧、接受恐惧，直到战胜恐惧。战胜它的方法不是抗争，而是接受。而接受森田疗法的人过于强调为所当为。认为为所当为就可以解决问题。但实际上并不是这样的。问题的核心在于接受恐惧。投入到工作、学习和生活中是有必要的。但更重要的是一种内在的和谐与宁静。这才是治疗的根本。这是问题的核心所在。