女性和自闭症

燕原

我是打算刻意地灰着去了，因为中国这个环境，已经过于极端，每个人都急着站队，每个事件都充斥着情绪，每个人都鲜明地表态着，每个人都感觉是体制的受害者。

刚看完最新的X-Man，很少有人能理解X-Prof，不过我感觉他内心抓住了人类的共性，而不是差异，所以他才是最强大的，Being different 还是 Being Normal，不会是他的纠结。

blackeye

燕原能看进去X-Men这样的电影，我就不行，什么变形金刚，这个侠那个侠我都一概的没兴趣。

关于normal和different，正好我在读Oliver Sacks的书《An Anthropologist on Mars》，他在前言里就说了这个问题。他认为如果把缺陷、障碍、疾病放在整个大自然里去看，它们虽然给人类造成困难，但它们也是大自然不可或缺的部分。某种障碍可能使某一方面的发展受到破坏，但是很可能在另一些方面独辟蹊径，使本来不可能的成长和进化成为可能。他说，在他看过的众多患者中，这样的成长和调适几乎在每一个人身上都能看到。

他引用苏联心理学家鲁利亚的观点说，我们不应该把大脑看成是一个不变的、静态的系统，而应当看成是动态的、活跃的、调适能力非常强的系统，不论什么样的障碍和疾病影响了它的功能，它都会永不止息地根据需要而调节。因此他说，“健康”和“疾病”不应当以狭隘的“正常”标准来定义，而应当以调适能力来定义。疾病和障碍固然影响到人的生存，但是使他非常感动的是，他的大多数病人都非常热爱生命，而且常常正是因为自己有病或者有障碍，他们才比常人做出更大的努力地去拥抱生活。

这本书里讲了七个病例，第一个是一个画家，由于车祸丧失了识别色彩的能力，他的世界成了黑白世界。其中还有一个病例是我们英国的Stephen Wiltshire，那个凭记忆画画的自闭症患者。

燕原

科幻电影最逃避现实，所以看着特别轻松；NT生活电影我一直当教材看，习惯性费神。
最近感觉最好的一部科幻是《源代码》，这部《Xmen》也不错，可惜看着看着那边就开始删，后面半个小时没看上，不过大致意思明白了。

昨天晚上吃饭，有一段挺好玩的。
我妈给小都夹了几块盐水鸭，小都歪歪着不想吃，我妈就开始教育，说鸡肉有营养什么的；
我爸条件反射地说，是鸭子；
我妈一下就火了，说你怎么那么较真，都一样的；
小都一被吓，乖乖开始吃；
老爸习惯了不反抗，但是还得找补回来自己没错，心理才平衡，就看见我在盖盖子，说你盖错了，一个有水，一个没水，没水的是花生盒子的盖子；
这下大家就都平衡了。

我妈的心理我能理解，教育孩子的时候需要是权威，被人一打岔，权威地位下降，没面子，是鸡还是鸭子的确不重要；
老爸下意识纠错，然后才反应过来这样的行为是老妈不喜欢的，这个不反抗也是老夫老妻磨合那么多年，加上老爸真心爱老妈的结果。
老爸作为真正权威家长，明明没说错，但是找补不回来，幸好有我在垫底，嘻嘻。

我想说的是，只有完全理解了人和人的差异细节，才能不去重视差异，不去纠错，不去刻意和对方保持一致，才能真正在生活中做到宽容和心理平和。那个X-Prof能做到，估计是因为从小就研究变异人，剑桥教授，知己知彼，最后达到了宽容正常人，也宽容变异人。那个和他一起长大的小蓝女心态就不好，一方面是小蓝女外表和正常人差异过大，一方面是不动脑子思考，最后凭感性喜欢上了和正常人对抗的万磁王。万磁王虽然一开始和X-Prof是朋友，但是最终走向了和人类对抗的那边，他的说法其实很有共鸣，他和X-Prof辩论的时候说：他们不会因为我们拯救了社会就接纳我们的，因为我们的特殊性他们不了解，他们必然产生恐惧，恐惧导致排斥，无论你做什么，这个排斥永远在那里。幸好X-Prof是强大的人，呵呵，这个理由并不是和正常人就必须对抗的理由，我们还有更好的选择。

我家老爸老妈也在慢慢变化中，因为大都的表现，我们经常一起讨论，宽容的环境才能造就孩子们宽容的心态。天生热爱生活的孩子并不多，大多数被媒体忽略的孩子是挣扎的，反抗的，扭曲的，他们所处的社会环境压过了他们自身的成长能力，他们不是生命力旺盛的孩子。就像Xmen的某一集，有可以把变异人变成正常人的药物，大多数变异人选择了改变自己，那么他们难道真的就能改变自己么，除非他们也选择了抹杀从小到大的记忆。

blackeye

让你这么一说我也想看X-Men了，这么好的理念。我一般看到机器或者怪物的电影还有穿得破破烂烂的历史电影就排斥，我不排斥的就是一般的生活片，就像《简单西蒙》《莫扎特和鲸鱼》这样的。

关于改变自己，苏联心理学家鲁利亚（A R Luria）通过长期研究聋哑和盲人儿童，他这样说：有障碍的孩子的发育是一种不同的发育，如果一个盲童或者聋哑儿童达到了一个正常儿童的发育水平，那么他是通过一条不同的途径以不同的方式达到的。一个教育者特别要明白，他必须顺应这个孩子独特的发育路径来引导他。这个独特的路径可以将障碍造成的问题通过补偿而变成他的优势。

“我想说的是，只有完全理解了人和人的差异细节，才能不去重视差异，不去纠错，不去刻意和对方保持一致，才能真正在生活中做到宽容和心理平和。”----有道理。不过我想，要想理解差异，冲突是不可避免的，磨合也需要时间。像你老爸老妈现在就磨合得差不多了，我和我家这个是正在进行时，所以接着磨去了。

忠于我心

我想看源代码.

忠于我心

我想可能是说caring也要掌握火候，根据对方的承受能力来酌情付出，而不是单凭自己的主观愿望按照常规去表达“关心”。比较拘谨的人对过度的关切会感到窒息，感到被入侵。比如一帮人在一起聊天，拘谨的人很容易插 ...
blackeye 发表于 11-8-4 21:04

是,过于殷勤的Caring反而会吓着人,恰到好处,方式准确的Caring才能让人觉得真的感觉舒服.

blackeye

我爸条件反射地说，是鸭子；
燕原 发表于 11-8-5 00:54

要是我的话，也会脱口而出说是鸭子，脑子转不了那么快。

燕原脾气还是好，否则也当不了垫底的，早就跳起来了。

niuniuma

我老公一天到晚的纠正我的错误，（类似鸡鸭这样的），特别的烦，因为本来你要说一件事的重点的，结果被扯去讲这样鸡毛蒜皮的细节。不是因为权威被打扰的问题。
我父母有时也会说错，不小心张冠李戴，通常我会忽略，继续听重点，但是有时会觉得可笑，事后会笑着指出来。

燕原

我今天发现能看YL的镜像，但是不能登陆和发言，不过上面除了文理吵架其他也没啥好玩的。

看了半天，感觉男性和女性真的有本质的差别，他们整天斗嘴是天生荷尔蒙，和我们整天想着孩子一样是本能，生活乐趣的确不一样。

我家俩现在也开始斗嘴了，特别是小的越来越厉害，大的整天看喜羊羊，中文也不弱，能斗上好几个回合，我得重点培养小的往人文上走，以后就在家看文理大战了。

燕原

对了，QBB说我读书越多越反动我也看见了，感觉他是太聪明导致自我在很小时候就感觉充满的人，所以很难改变，不是因为AS的特征而难改变的那种。

我是必须靠读书来学习社会找自我的人，没辙。

但是这个世界上有真正不改变自己而灵活的人么，我怎么感觉没有呢，大多数NT的灵活和灰色都是社会性面具，真正的自我很难改的。在我爸和我妈的例子中，我感觉能改变的反而是我爸，只要信息量够大，杂书看得够多，人就慢慢变了。

blackeye

我今天发现能看YL的镜像，但是不能登陆和发言，不过上面除了文理吵架其他也没啥好玩的。
燕原 发表于 11-8-7 14:45

我看F版越来越靠谱了，思路越来越清晰。可方老师还是老一套，我看她越来越无法理解石头了。她在自己的帖子里和劲儿爸爸争论挺有意思的，我挺欣赏劲儿爸爸的观点。

blackeye

但是这个世界上有真正不改变自己而灵活的人么，我怎么感觉没有呢，大多数NT的灵活和灰色都是社会性面具，真正的自我很难改的。在我爸和我妈的例子中，我感觉能改变的反而是我爸，只要信息量够大，杂书看得够多，人就慢慢变了。
燕原 发表于 11-8-7 14:53

“江山易改，本性难移”，意思就是说本性是很难改的。但是人除了有本性，还需要有和社会的接口，这个接口建成什么样子既取决于本性，也取决于生长环境，是人和环境互动的结果。一个人本性里如果调适能力强，那么他的社会性接口可能就更灵活和灰色；如果本性比较刚性，那么接口可能就不容易灵活，但是通过其他途径的补偿（比如读书），也许就能够比较灵活。但这并不等于就改变了本性。这个应该说得通吧？计算机也得有好的人机界面才行，总不能让人直接用CPU去。接口是必要的。

沉～静

我也挺欣赏劲儿爸爸的观点，他是真的接纳自己的孩子。方姐的本性就是不接纳的，是有标准的，因为孩子不符合标准而焦虑。她的辛苦在于一边努力让孩子向标准靠拢，一边学苦苦跟自己斗争，学习接纳——“我的蜡烛两头烧”，呵呵。还好石头能推得出来。在我看来，F版、方姐这些价值主流的家长，实在是在被自己的孩子推着进步。

QBB在哪里说燕原知识越多越反动了？

燕原

好像是在宝马的跑马帖子里说的，宝马没事儿又逗我呢，就趁我上不去吵架的时候。

我也喜欢劲儿爸爸，这些爸爸们只要是用心的，理念都不错。F版翻Attwood的过程中，好像接受了很多新观念，希望他能说服方老师吧。

灰色接口这个说法不错，虽然对AS难了点，不过肯定是目标。
哪怕只对最亲密的几个刻意灰色，生活大概都顺溜不少。但是，是不是往往很多人对陌生人容易灰，对家里人反而不灰呢。

燕原

那天还聊到喜禾爸爸，一种全新的爸爸类型，对社会的影响力很大（和北京文艺媒体圈子特熟），肯定是自由派，年纪不小，40多岁了，生活经历无比丰富，18岁到北京做农民工起步的，现在主要猫家里写稿子和剧本。

等着看他接下来还有啥动作，我喜欢百花齐放。