陈毅雄：自闭儿家长指南

blackeye

陈毅雄写的《自闭儿家长指南》我觉得写得很好很强大，特此推荐。

http://iautistic.com/downloads/autism-parent-guide-simplified-chinese.pdf

燕原

“自闭儿的社交障碍使到他们无法意识到他人为他们付出的牺牲和帮助。因此，
许多自闭儿觉得自己一直在顺从和帮助他人，但完全没得到任何回报或感激。
他们对世界满怀怒气：为何他人坚持强迫、忽略或反抗他们？
由于缺乏完整的自我感，他们可能无法意识到自己拥有情感和个人历史。因
此，他们也不会发觉自己能够掌握情感，或能够应用自我的经验改变未来办
事或判断的方式；老师和家长得明晰地向他们解释这些概念。
直到他们接受地球生活为善良、美丽、和有意义为止，他们是无法结束自己
和他人的隔离。”

我很好奇陈毅雄是怎么有这样的观点的，这在我看来完全是NT的立场，不是ASD的立场，他几乎完全站到NT的立场去了。
立场的转变对我来说是不可能的，所以我一贯坚持我是AS。在AS的立场来看，地球的不善良和美丽，完全是NT造成的，呵呵。

blackeye

的确，站在不同的立场就会有不同的看法。所以AS有AS的观点，NT有NT的观点，都不能说是错的，只能说是片面的，不完整的。

陈毅雄以前也是极为反感地球的，后来才接受了地球。他有一个观点就是，ASD要首先接受地球生活是美好的，才会去主动融入。他自己的接受过程，一是通过情感释放疗法，释放了很多负面的情绪；二是读了一些书籍，比如《与神对话》，让他改变了看问题的方式。我的理解，从反感到接受是他对自己的一个超越，外界的力量比如说教或者强制是不可能起这样的作用的，这完全是一个内在的转变。在这个转变发生之后，他才慢慢地去接受和学习NT的处事方式，而不再排斥。

他的这个指南是为NT家长写的，他也是努力在和家长共情，这样家长也就更容易接受。他在做自闭症分享的过程中，对家长的心理肯定也有了不少了解，知道他们有什么样的担心和不解，所以我觉得他写得很有针对性，很中肯。他提的建议基本上是“顺势而为”而不是“控制”“强扭”，这也是我赞成的。

我不怀疑他原来是ASD。一个ASD能变成一个NT，这是一个奇迹。要是让我去变成一个ASD，完全理解ASD的立场，我觉得是做不到的，我只能根据自身的ASD特质尽量地去体会，但是我无法超越。所以我也可以理解，一个ASD也无法完全理解NT的立场。我们只能站在各自的立场上，尽量地包容。

陈毅雄把ASD的感受用NT的语言从NT的角度解释给NT家长听，我觉得他做得很成功。

燕原

我依然不明白立场的转变是怎么发生的，也许的确有这样的人，比如在国内入党，在国外信教，但是这些人都比从ASD转到NT好理解。

也正因为如此，陈毅雄给人的感觉比较假，他写的方法，也可以看成是对市面上书籍的概括，而不是自己的亲身体会，因为除了他突然感统部分开窍了，我相信这点，但是其他方面，我看不出他能够同理ASD对NT社会的愤怒的根源。如果说是他的精神境界提高导致的，这就更没有说服力了。

如果相信陈毅雄的奇迹，是否意味着也相信其他孩子能够完全从ASD转化为NT呢，而这个相信，或者希望，是非常危险的家长主观愿望。

月小小

不错！

blackeye

我依然不明白立场的转变是怎么发生的，也许的确有这样的人，比如在国内入党，在国外信教，但是这些人都比从ASD转到NT好理解。

也正因为如此，陈毅雄给人的感觉比较假，他写的方法，也可以看成是对市面上书籍的概括 ...
燕原 发表于 11-4-4 23:56

“奇迹”就是稀少的，不是普遍的，至少我自己就不会去期盼奇迹的发生，我也不担心其他家长会以陈的奇迹为目标。有陈毅雄这样的人能从两方面解释ASD，无疑对家长是有帮助的。如果他当初不是ASD，他会有那些他自己描述的体验吗？我觉得一个NT是不会有那些体验的。陈毅雄也一直在解释自己的体验，而不是宣传他的奇迹，如果是那样的话，那就是误导了。另外他给家长提的建议，我不认为仅仅是对市面上的书籍的概括，有一些确实是已经存在的方法，比如社交故事之类，这是难免的。但是我可以看到有很多是从他自身体会得来的，和专家们的建议明显不同，也不符合主流。

至于对NT社会的愤怒，是不是一个人达到了Z就会消失了呢？这个可以探讨。

沉～静

我就是不能共情他描述的自己的体验，因而不能相信他小时候是个自闭孩子。我想他小时候是有感统问题的，但并没有自闭孩子的核心问题，而正好我和我儿子都没有他的感统问题，所以对他讲的就不能共情。他说的社会性方面的体验，跟我自己的感受都是相反的。而我对自闭最核心的感受，他一点也没提到。如果尽量客观地描述，而不加主观判断的话，我只能说，他是我看到所有自闭人士或者自闭孩子父母对自闭的描述中，最没有同感的一个，事实上，惟一一个。

黑眼睛推荐这个指南，我相信你的判断。我想大多数NT家长可能想法的确跟我们不同，需要这种能站在nt角度去替ASD说话，才能首肯。但我很不幸地一下子正好看到有一条说如果你的孩子会拿玩具来玩想象故事，那你孩子就不是ASD。然后，我就没看下去廖……

blackeye

我也看到那条了，不过我可以忽略，不觉得是什么大问题。专家们说的不靠谱的多了去了，再说一个人也不可能全面，总是会有盲点。

blackeye

他说的社会性方面的体验，跟我自己的感受都是相反的。而我对自闭最核心的感受，他一点也没提到。
沉～静 发表于 11-4-5 10:12

沉静能举例说明吗？哪些体验和你相反，你对自闭症最核心的感受是什么？

燕原

和我的观念正相反的是这个：

“我该怎样教导自闭儿？
由于自闭儿不能依赖本能与情感，只能以未成熟的逻辑思维来思考怎样做；
我们应帮助他发展这重要的生存技能。
在他略懂得应付外界事物时，正好利用一些简单的游戏和活动，让他学习如
何控制自己的身体。也许（家长或老师）本想锐意发展他的思维，但要是孩
子长大后仍不懂怎样与社会联系的话，势必造成更严重的影响。
当孩子能够好好掌握身体动作之后，就可以集中引导他不要单靠自己的思维，
使他转移去学习控制情绪的功课，让他重新发掘其本能（instinct），从而认
识怎样处理人际关系。”

他的观点是发掘本能，就可以提高社会性，而我的观点是本能是注定差异最大的部分，如果想融合，就必须从高层思维入手。

月小小

＂他的观点是发掘本能，就可以提高社会性，而我的观点是本能是注定差异最大的部分，如果想融合，就必须从高层思维入手。＂

我理解他说的本能是与身体有关的、人为生存而有的能力与界线，我认为人关于这部分是相同的。这也与直觉有关。当直觉出现替代逻辑来指导行为时，人便比较容易处于当下，对当下的人与事有较为清晰与准确的判断。明确自身所处的现实环境，这是与环境--包括属于环境之一的社会--恰当融合的前提。

而在高层思维上，恰是分别相当大的。正因为高层思维的巨大差别，当一个人由思维掌管行为时，才会在行为上与他人有巨大差别。

不是所有人生来都有本能与直觉的。我的本能与直觉也是近两年才发展起来的。当它们发展起来后，对于身处何等环境、我可以说什么做什么、不可以说什么做什么，会比较清晰地显现，远比使用头脑和逻辑更为直接与快速。

月小小

另外跑个题。我觉得像美国等文明发达国家，并非是对他们自我成长更好的环境。最能够令他们快速成长的可能恰是中国这样复杂的国家。也只有在中国，他们才可能得到更多＂挤压＂，
假如能够有一个比较安全的小环境的话。

blackeye

我想他小时候是有感统问题的，但并没有自闭孩子的核心问题，而正好我和我儿子都没有他的感统问题，所以对他讲的就不能共情。
沉～静 发表于 11-4-5 10:12

我儿子有听觉敏感问题，他的视觉也有问题，左眼有一点向内，两个眼睛不能聚焦在一个点上。他的身体协调性不好，动作有一点古怪。这些大概就是感统问题吧。沉静家的小马有没有这些问题呢？

我一直觉得自闭儿都有感统问题，而有感统问题的孩子不一定自闭。那么，有没有根本不存在感统问题的自闭儿呢？还有，“社会性本能”是一个独立的本能，还是一个依赖于感觉系统的本能（这个和燕原提过）？

沉～静

小马听觉敏感很显著，在教室或者学校礼堂里，孩子们都被要求安静坐着的时候还好，每次只要是老师让孩子唱歌或者鼓掌或者自由活动，总之每次其他小朋友最高兴兴奋的时候，就是他捂紧耳朵的时候，如果是吵闹的活动，比如邀请家长和孩子一起去礼堂做亲子游戏，那他在捂耳朵一段时间后就会发脾气。他的感统问题也很显著，身体明显不协调，动作也是有一点古怪，运动时拍下的照片经常同手同脚。视觉主要是近视（500多度了），散光还是逆轴的，但这个应该不算特殊问题吧。小马每天都会因为撞到东西而大呼小叫好多次，端不稳东西，经常洒，还经常撞翻打碎东西，几乎每次带他出去吃饭都会打破饭店的餐具。带他去购物，要么留他在车上，要么放他在阅读玩具区，因为他总是会挡路，撞到别人。

沉～静

无论从身体上（感官过于敏锐，大动作和精细动作协调性，肌肉低张力，睡眠障碍，肠胃不好，过敏，甚至小K妈提到禁食观察的面部指标——眼睛下有青色，脸和耳朵潮红，嘴唇鲜红，都无一例外地极其吻合）外观表情上（永远一副神思不属心不在焉的样子，笨拙），还是自我管理能力上（进入小学的孩子最容易体现出来，到四年级也学不会人家一年级就能适应的自我管理能力），还是情绪和情绪控制上，还是许多认识上(不懂轻重缓急，因果，整体和细节，求完美），还是最最核心的社会性上（不会交友，不会对话只会单向谈论自己兴趣，不会加入别人的游戏，被欺负戏耍嘲弄，没法注意到他人，不了解他人的情绪、意愿、打算等等，不懂也想不到自己的言行会引起的他人的反应，不会判断什么恰当不恰当，无论遇到什么困难本能地自己焦虑沮丧永远想不起求助，等等等等），到狭窄专注的兴趣爱好，对科学对事实对工程的偏好，小马几乎具有AS的一切特征，只除了他没有固定不变的ritual,一定要走哪条路，一定要遵循固定不变的时间表，等等这些。他没有转手看圆东西的经历，但现在有刻板动作，一个是把两手围在嘴边上使劲声音很响地呼吸，现在有增加了一个把食指和中指放在鼻子下使劲出声地嗅。

我是想说，小马很典型，一点也不偏，我也非常了解他，但我对他的感觉（和我自己的很多感觉有相通的解释，但不一定相同）和陈毅雄说的他自己的感觉差异太大。没错小马是整天像梦游，但我从没觉得小马没有自我感，我也从没觉得小马冷漠，可以说他的几乎所有ASD表现我作为妈妈都能明白背后的缘由，他的感受（这个我指对事物接受进来的信息）是怎样的，又是怎样想，怎样感觉（这个我指他自己的情感和情绪反应）的，但是和陈毅雄解释的理由感觉有很大距离，或者说，陈毅雄的感觉我没有那种听到别的人说的时候那种贴心、正中我心里所认为的那种感觉。我说我和小马没有陈的感统问题，是指我们都没有觉得物体是平面的，都没有觉得猫的触觉和视觉形象是隔离的。我小时候很认真地听大人的话，做大人认为的好孩子，直到上大学选专业都没有自己的想法，顺大流，但我也从没觉得我缺少自我感。我成绩好但不像别的孩子亲近老师，对大人都很拘谨，但我很爱自己的父母，从没觉得他们是老板。小马对别的大人也不亲近，但也很爱自己的父母，我想他不会觉得我是老板，不然不会跟我那么亲，那么依赖和依恋。

好了，关于陈毅雄，我到此为止，不再说什么了。我相信自闭的成因各人不同，我跟小马肯定是比较相通，但是我理解也肯定是局限在很狭小的范围。对于别人的感受我无权也不该作判断。到此为止我也只想说明白他给我的感受。这个指南，我觉得对类似AS家长、或者能够理解自己ASD孩子的NT家长来说，会显得刻板、爱下定论而不是帮人了解不同的本质从而达到理解宽容。在我看来，因了解而理解就够了，自然会根据自己孩子的情况采用最合适的方法，也自然是宽容适合这个孩子的发展的。但是对于真的无法了解ASD孩子的那部分NT家长，我猜大概还是会很有帮助的吧。