忍受痛苦，记录生命

mal · 发表于 14-4-24 23:45:02

渴望宁静发表于 11-4-19 15:38
hehe,楼主研究的真够深的，内分泌是我的弱项，逼着我去看书了，呵呵：）皮质醇的问题，第6版《精神病学 ...

机制方面，抑郁发作时候的神经生化因素目前只发现和5-HT、NE和多巴胺（DA)的功能活动减低有关，有时也有受体后信号传导系统如第二信使（CAMP和PI）的改变。而精神分裂症则与DA、5-HT2A和谷氨酸、GABA、乙酰胆碱、第二信使、肾上腺素受体、神经肽等多种递质的改变有关，只是这些神经递质的改变是因是果，是相关因素还是伴随状态，至今没有定论。如此，我们做抑郁症治疗的时候只需要关注5-HT、NE和DA这三种递质的改变。比如安非他酮能同时作用于NE和DA，就能改善迟滞性抑郁患者的认知缓慢、假性痴呆和注意缺陷障碍；但由于引起DA浓度升高，有少数患者就会出现幻觉妄想等精神病性症状。文拉法新用到很高的剂量也能同时增加5-HT、NE和DA的浓度，或许会对认知有直接作用。其他抗抑郁药并不直接作用于DA，包括舍曲林。所以你说的米氮平＋舍曲林的组合在改善认知上可能没有优势，建议可试下安非他酮（改善认知，但可引起失眠焦虑）＋米氮平。以前病友还讨论过一个组合是米氮平＋文拉法新，副作用刚好抵消（米氮平嗜睡发胖食欲亢进，文拉法新失眠消瘦厌食），效果也加强，只是两个药的剂量都不能大，避免产生五羟色胺综合征。

mal · 发表于 14-4-24 23:45:10

渴望宁静发表于 11-4-19 15:38
hehe,楼主研究的真够深的，内分泌是我的弱项，逼着我去看书了，呵呵：）皮质醇的问题，第6版《精神病学 ...

机制方面，抑郁发作时候的神经生化因素目前只发现和5-HT、NE和多巴胺（DA)的功能活动减低有关，有时也有受体后信号传导系统如第二信使（CAMP和PI）的改变。而精神分裂症则与DA、5-HT2A和谷氨酸、GABA、乙酰胆碱、第二信使、肾上腺素受体、神经肽等多种递质的改变有关，只是这些神经递质的改变是因是果，是相关因素还是伴随状态，至今没有定论。如此，我们做抑郁症治疗的时候只需要关注5-HT、NE和DA这三种递质的改变。比如安非他酮能同时作用于NE和DA，就能改善迟滞性抑郁患者的认知缓慢、假性痴呆和注意缺陷障碍；但由于引起DA浓度升高，有少数患者就会出现幻觉妄想等精神病性症状。文拉法新用到很高的剂量也能同时增加5-HT、NE和DA的浓度，或许会对认知有直接作用。其他抗抑郁药并不直接作用于DA，包括舍曲林。所以你说的米氮平＋舍曲林的组合在改善认知上可能没有优势，建议可试下安非他酮（改善认知，但可引起失眠焦虑）＋米氮平。以前病友还讨论过一个组合是米氮平＋文拉法新，副作用刚好抵消（米氮平嗜睡发胖食欲亢进，文拉法新失眠消瘦厌食），效果也加强，只是两个药的剂量都不能大，避免产生五羟色胺综合征。

mal · 发表于 14-4-24 23:46:48

渴望宁静发表于 11-4-19 15:38
hehe,楼主研究的真够深的，内分泌是我的弱项，逼着我去看书了，呵呵：）皮质醇的问题，第6版《精神病学 ...

机制方面，抑郁发作时候的神经生化因素目前只发现和5-HT、NE和多巴胺（DA)的功能活动减低有关，有时也有受体后信号传导系统如第二信使（CAMP和PI）的改变。而精神分裂症则与DA、5-HT2A和谷氨酸、GABA、乙酰胆碱、第二信使、肾上腺素受体、神经肽等多种递质的改变有关，只是这些神经递质的改变是因是果，是相关因素还是伴随状态，至今没有定论。如此，我们做抑郁症治疗的时候只需要关注5-HT、NE和DA这三种递质的改变。比如安非他酮能同时作用于NE和DA，就能改善迟滞性抑郁患者的认知缓慢、假性痴呆和注意缺陷障碍；但由于引起DA浓度升高，有少数患者就会出现幻觉妄想等精神病性症状。文拉法新用到很高的剂量也能同时增加5-HT、NE和DA的浓度，或许会对认知有直接作用。其他抗抑郁药并不直接作用于DA，包括舍曲林。所以你说的米氮平＋舍曲林的组合在改善认知上可能没有优势，建议可试下安非他酮（改善认知，但可引起失眠焦虑）＋米氮平。以前病友还讨论过一个组合是米氮平＋文拉法新，副作用刚好抵消（米氮平嗜睡发胖食欲亢进，文拉法新失眠消瘦厌食），效果也加强，只是两个药的剂量都不能大，避免产生五羟色胺综合征。

mal · 发表于 14-4-24 23:48:15

zjchenting 发表于 11-4-25 06:59
56# 渴望宁静
第16-19次治疗，第23-30天，45%强度。来士普20mg第48天，文拉法辛225mg第93天。

大脑认知思维功能和智力并没有根本改变，好像是这样，因为前几次发作痊愈后，思维和智力是没有什么损害，但是我担心这次发作的时间太长，对大脑会有实质性的损害，就算是恢复后也不能达到以前的水平了。我看了抑郁认知障碍的研究结果，提示认知障碍可能不是抑郁的伴随症状，很可能是独立的，也就是说抑郁情绪好转后认知思维也不一定认知障碍会好转，比较系统阐述这个问题的是薛云珍的《抑郁症认知功能障碍研究与治疗》

mal · 发表于 14-4-24 23:53:53

zjchenting 发表于 11-6-24 08:30
谢谢，为什么要定期检查心电图呢，难道抑郁症还会引起心脏方面的问题？

抑郁症会引起心脏方面的问题

mal · 发表于 14-4-24 23:55:47

zjchenting 发表于 11-7-23 09:47
晨重夜轻的表现很突出，醒来的感觉完全是个白痴，大脑一丁点都无法转动，得过上三四个小时才会稍微好点，这 ...

睡觉的时候5-HT，NE分泌减少，再加上我们的神经递质本来就不正常，比正常人少得多，导致起床的时候症状最严重？

mal · 发表于 14-4-24 23:56:51

皮特2010 发表于 11-10-26 10:30
是否是晨重夜轻的症状明显？说明效果还没有达到，还需要一定的时间。据说，欣百达是目前治疗躯体障碍明显的 ...

欣百达是目前治疗躯体障碍明显的抗抑郁中较好的一个。

mal · 发表于 14-4-25 00:01:02

皮特2010 发表于 11-11-14 10:17
很理解你的心情，我只能说的是，根据我的经历，就是适合自己的药物、足够的时间（一至两个月来评价疗效）， ...

评价药效，应该以季度为单位，

mal · 发表于 14-4-25 00:05:38

zjchenting 发表于 11-11-29 13:17
早上到现在一直在思考一个问题，起因是看了昨天一个网友的帖子，颇受启发，他说现在西医治疗都是针对神经递 ...

现在西医治疗都是针对神经递质的，但神经递质的紊乱也许只是果而不是因，因一般来看都是心理因素比如压力或是应激事件等，这样看来只是一个心理问题，生理上的变化只是结果进而产生了各种症状，如果解决了心理问题，比如恰当的应对压力，是不是生理上的变化也会慢慢正常呢，又或是发病后靠心理调节来恢复已经很困难了，必须要借助药物去改变果，心理调节只能充当辅助手段了

mal · 发表于 14-4-25 00:20:56

zjchenting 发表于 11-12-31 14:11
这两天又在琢磨这次发病的经过，诱因和病情的发展等等，可以确认自身的易感基因是基础，表现在心理思维上就 ...

除了情绪以外的症状，包括思维，联想，记忆力和注意力这些智力表现的症状是不是由于神经递质紊乱引起的，如果不是，那现在的抗抑郁药物只能对情绪方面有用，对智力方面的症状只能依靠情绪的变化间接的改善了。还是这些智力方面的症状是由焦虑和自我评价低和思维惯性等心理问题引起的。

mal · 发表于 14-4-25 00:35:55

明天的阳光发表于 13-3-6 13:14
刚才看了您之前一段时间的记录，我有以下建议：
现在的药物对去甲肾上腺素的影响很小，阻滞性的抑郁症状（ ...

，阻滞性的抑郁症状（思维下降，不想做事，缺乏动力）主要可能和NE能底下有关系。

mal · 发表于 14-4-25 00:42:29

zjchenting 发表于 13-5-31 07:29
293# 人间有阳光

药物副作用还是因人而异，不过从药理上来说，五朵金花里可能兰释的副作用最大 ...

五朵金花里可能兰释的副作用最大，赛乐特的抗胆碱作用比较大，氟西汀容易引起焦虑，西酞普兰和左洛复的副作用相对小些，但也不绝对，

mal · 发表于 14-4-25 01:56:27

zjchenting 发表于 14-3-24 12:39
好久没来了，也许是丙咪嗪的关系不太想到上阳光论坛了，虽然状态不是很好

用药：早丙咪嗪1片，石杉碱甲1 ...

2007年，国际权威科学杂志《自然》发表了中科院上海生科院神经科学研究所客座研究员、美国杜克大学教授冯国平的研究成果，首度揭示了强迫、焦虑和压抑的生理机制，指出“皮质－纹状体－丘脑－皮质回路”出现信息传导不畅是神经症的病理原因，在清华大学出版社《心灵杀毒2.0——弗洛伊德的拼图》中进一步验证了神经回路学说，指出抑郁症是心灵呼吸的哮喘症，发明了以此原理开发的思维自助方法，为神经症患者摆脱药物依赖不再复发提供了参考。

zjchenting · 发表于 15-3-20 08:59:38

又是好久没来了，最近丙咪嗪加到6颗，总体上还稳定，这两天似乎症状严重起来

zjchenting · 发表于 15-11-13 10:14:16

丙咪嗪6颗的剂量快一年了，总体状态比较稳定，比之前算是有比较大的好转吧，没有失眠、早醒、厌食和性欲减退等症状，胃口还是很好，我知道是丙咪嗪的副作用，尽量控制食量，加强锻炼，毕竟中重度脂肪肝也好几年了
现在突出症状还是睡眠后思维抑制、联想困难和记忆力差的问题，还是挺难受的，不知道丙咪嗪还能不能加量，暂时先这样吧

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