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楼主: 皮特2010
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看样,我又要吃药了

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2986#
发表于 12-6-12 15:52:19 | 只看该作者
皮特,我好久没上论坛了,顶你
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2987#
发表于 12-6-13 22:11:54 | 只看该作者
皮特,我好久没上论坛了,顶你
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2988#
发表于 12-6-13 22:12:15 | 只看该作者
比我的水楼,还牛
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2989#
 楼主| 发表于 12-6-14 07:58:11 | 只看该作者
呵呵,长期坚持,保持警醒,警钟长鸣!被这个病给整怕了
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2990#
发表于 12-6-14 14:06:39 | 只看该作者
"据相关资料:软双向的正确诊断平均需要7-8年时间,平均要换3个医生以上。抑郁症迟迟不愈是对一个人的全方位的折磨!"
请问皮特,软双向指的是什么呢?是双相2型吗?
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2991#
 楼主| 发表于 12-6-14 15:19:01 | 只看该作者
"据相关资料:软双向的正确诊断平均需要7-8年时间,平均要换3个医生以上。抑郁症迟迟不愈是对一个人的全方位的折磨!"
请问皮特,软双向指的是什么呢?是双相2型吗?
rubychen_5133 发表于 12-6-14 14:06


是所谓的双相二型吧。我是郁重躁轻吧。很不易被察觉,医生往往诊断为抑郁症。
但在2001年到北大六院复查是,安定的冯锋就曾怀疑过是双相,但遗憾的是只服1片丙戊酸钠片,虽然而后几年相对较好,但也很不稳定,就是说没有康复过。
在后来的治疗中,我曾经提到过冯锋说的双相,医生则不屑一顾的说,抑郁还不好,还高涨呢!
而后的治疗,还是没有被诊断过双相。一直到来到论坛,碰到病友,然后经过颜老的确诊。

双相情感障碍是另外一种病,主要治疗药物是情感稳定剂。和抑郁症有本质区别。
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2992#
发表于 12-6-14 19:00:23 | 只看该作者
很久没来, 送上祝福
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2993#
发表于 12-6-14 20:15:12 | 只看该作者
皮特兄,来看看你,我们的老大哥~~~

我知道云起兄的情况,你的双相主要表现是什么哇?也是循环?还是吃了稳定剂抑郁就有好转?看样子你也没有明显躁狂过,不吃稳定剂康复不了(一直偏郁),吃了反而恢复正常?我一直觉得这个很奇怪呢,在我看来吃稳定剂无非也就是防止抗抑郁药让人转躁罢了,就像之前那个医生说的,“抑郁还不好,还高涨呢”,稳定剂也能抗抑郁的?

请指点哈~:)我如果是双相,单吃抗抑郁药也可能出现久久好不彻底持续抑郁的现象,必须加稳定剂?
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2994#
 楼主| 发表于 12-6-15 09:16:36 | 只看该作者
1、我的双相表现为:抑郁症迟迟不愈,被医生说成是难治性抑郁症。后经过病友的提醒,因为我好的时候,生活一片美好,超级自信,投入的一件事上,感觉自己很聪明,能够做出甚至很伟大的成就。等等吧。后经颜老诊断为双相。按双相治疗,果然对症。现在我能享受到正常的生活。
2、躁狂的表现,有的很明显。有的不易被发现,向双相二型就是这样。
3、不会因为服抑郁剂导致转躁。双相与抑郁是两种病,有本质区别。抑郁不会转躁。就是说,如果你是双相,你本来就是,而不是服了什么药转变而来的。
4、治疗上的本质区别,抑郁症用抗抑郁药。双相主要是情感稳定剂。达到不郁不躁的目的,情绪不会出现周期性波动。
所以,正确诊断是前提。
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2995#
发表于 12-6-15 10:22:36 | 只看该作者
先顶皮特,抑郁类精神疾病真的像发烧、感冒,说不准啥时候就有可能复发,长期备战是良策!
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2996#
发表于 12-6-15 11:44:04 | 只看该作者
1、我的双相表现为:抑郁症迟迟不愈,被医生说成是难治性抑郁症。后经过病友的提醒,因为我好的时候,生活一片美好,超级自信,投入的一件事上,感觉自己很聪明,能够做出甚至很伟大的成就。等等吧。后经颜老诊断为双 ...
皮特2010 发表于 12-6-15 09:16

就是说,你也没有典型的躁狂和周期性的特点对吧?

抑郁症迟迟不愈,我觉得我现在有这个倾向耶,前几次都是突然变好,现在是特别重的症状能压下来,但离痊愈还差得比较远,皮特我想问问你,你在服用稳定剂前,也是像我一样靠单吃抗抑郁药好起来过对吧?也是很快见效那种?


然后就是你单吃抗抑郁药迟迟不愈(也就是持续偏抑郁,并未躁郁交替),后来加了稳定剂就转好了,是这样吗?望赐教,呵呵~
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2997#
发表于 12-6-15 11:56:45 | 只看该作者
凑个热闹!呵呵呵~~~
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2998#
 楼主| 发表于 12-6-15 15:04:45 | 只看该作者
也是像我一样靠单吃抗抑郁药好起来过对吧?也是很快见效那种?

是的,我那时的感觉好像是自己完全好了,非常自信,自己讲话滔滔不绝,自己特别聪明,特别激动。但随后会慢慢陷入抑郁。往后总是好一个月,抑郁一周。一直没有好过。周期性情绪上下大幅度波动。
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2999#
 楼主| 发表于 12-6-15 15:11:20 | 只看该作者
躁狂抑郁症(双相情感障碍)
全网发布:2011-07-29 10:22 发表者:颜文伟 (访问人次:31221)
先请大家看一份最近的患者自己写的病历:

“34岁,男。从1997年正式到专科医院就诊算起,到今天已经有十五个年头。这十五年来,饱受病痛的折磨跑遍了南京、北京、合肥、徐州等各大医院就诊,都不能解决问题。以下是我的病情描述:上海市精神卫生中心精神科颜文伟



小时候多愁善感,敏感多疑,好胜心较强。起病前后没有明显的界限,自己觉得病情是慢慢发展的。早在初中的时候,有时候就感觉到,两个不同时期会有两个“我”存在,一个时期的“我”比较兴奋,另一个时期的“我”比较抑郁。



1996年,有一次,情绪明显抑郁。然而,突然间,情绪出现好转,觉得思维变得很快,反应迅速。突然变得喜欢与人打闹,感觉自己的前程一片大好。还发明了“WC”的手势。又自称发明了“小偷可以在下雪天倒穿着鞋作案,这样就不容易被捉住了”等方法,感觉自己很不一般,话也多起来,行动也多起来。但还没有明显失控、没有去攻击别人。同学们能感觉到自己与平时有点异样,但未怀疑精神失常。



1997年,到南京某院首次就诊,被诊断为社交恐惧症,应用心理疏导方法,效果不佳。2001年,因为工作和恋爱问题,曾企图自杀未遂。同年7月,由北京某院诊断为重度抑郁症,给服文拉法辛。服药两周后,感觉突然好转,回到单位上班。原来自己不敢走大路,那天晚上,自己就特意走在路中央,不怕见人。晚上亢奋得睡不着,感觉这下自己好了。第二天到单位,到我们同事的办公室,滔滔不绝地讲个没完,好像自己已经找到了解决问题的办法,似乎一切都是那么美好;当时自己没完没了地说,周围同事只有在那儿听的份。2002年复诊时,把这事告诉医生,医生认为有可能是双相障碍,加丙戊酸钠一天一片。2年左右,还是反反复复,一直没有解决问题。



2004年,又一次抑郁发作,感到十分痛苦。实在受不了,就病急乱投医。星期六到某医院看病,觉得不理想。那时,听到有个护士介绍,院外有个心理诊所。到那里后,一下子感觉心情豁然开朗,心中充满希望,立马打电话给家人说,说自己有救了,还信誓旦旦的给妻子说,病好后,带她一起去旅游。激动、兴奋,好几天都充满自信。



2005年,2006年,又多次抑郁发作,仍被诊断为社交恐怖症,反复住院治疗,用帕罗西汀、舍曲林等,效果不佳。2009年,自行停药,进行心理治疗10个月,效果也不行。



2010年10月再次抑郁复发,某主任诊断抑郁症,给服文拉法辛,加量至225毫克。记得在治疗中途,有一段时间感觉良好,精力旺盛,沉迷于钓鱼,白天做有关周末钓鱼的准备工作,晚上上网看有关钓鱼的文章和视频,觉得睡眠需要减少,很是亢奋。甚至还想进行夜钓,想参加钓鱼比赛、成为钓鱼高手等等。在这段情绪好的时候,感觉生活非常美好,心情舒畅,行动起来争分夺秒。这样大概持续了一个月后,感到疲惫,情绪又见低落,乏力嗜睡,早上起不来床,一睡一整天。这样持续了10天左右,慢慢好转。



2011年5月9日,到医院复诊,把上述情况告诉医生,医生说可能是双相情感障碍,在每天225毫克文拉法辛的基础上,加了250毫克一片的丙戊酸镁片。



总之,在这十几年里,多次抑郁复发。最近几年,发作越来越频繁。有时候一个月发作一次,最长不超过两个月,肯定会有一次情绪低落,四、五天到十天左右。情绪低落的时候,没有精神,不想说话,不想做事,思维缓慢,早上起不来床,自责,担心,恐惧等等。此后,情绪会突然好转,这时,感觉一切都没有问题,自己不比别人差,反而比他们反应快,比他们更聪明,一切都那么美好,给自己设定了远大的目标。但是过不了多长时间,又会再次陷入抑郁和恐惧当中。十几年来,就一直这样地往复循环,曾自杀未遂一次,住过三次院,受尽了病痛的折磨,没有办法逃出这个‘魔圈’。”



1、这是一个十分典型的躁狂抑郁症。很可惜,不少医生不认识,只知道他是抑郁症,只知道给他吃抗抑郁药。从已经无法计数的抑郁发作,以及1996、1997、2004、2010年,这4次明显的躁狂发作看来,本例的躁狂抑郁症的诊断,完全没有问题。很多医生或家长,往往把‘躁狂’与‘狂躁’混为一谈。我早就说过,我们的前辈在翻译mania这个名词时,犯了一个错误,错用了‘躁狂’这个词。其实,‘躁狂’只是指情绪高涨,就像这个病例那样的表现。‘狂躁’就不是如此,那才是真正的疯狂,会冲动,会打人,会胡闹。精神分裂症的兴奋冲动,是‘狂躁’,而不是‘躁狂’。



2、躁狂抑郁症(双相情感障碍)与抑郁症是两种不同的疾病,但是在抑郁期,从表面症状来看,就很难区分。如果给予抗抑郁药治疗,躁狂抑郁症患者往往会突然变化,出现情绪突然好转,甚至过分高涨的情况,就像本例那样。我们就可以借此作出躁狂抑郁症的诊断。



3、躁狂抑郁症必须应用情感调整剂治疗。所谓‘情感调整剂’,就是指可以治疗躁狂抑郁症的那几种药物:碳酸锂、丙戊酸钠、卡马西平、和拉莫三嗪。原来我们把它们统称为‘抗躁狂药’;后来学外国的样,改称‘情感调整剂’。这个名词又改得很不好,让不少医生错把它们当成可以调整各种情感的药物,于是就“只要有一些情绪问题,就给用丙戊酸钠”地乱用于精神分裂症等等各种患者。



4、在躁狂抑郁症的躁狂期,如果实在过分兴奋、没有办法控制的时候,我们往往会用氯氮平等抗精神病药,把兴奋情绪‘压一压’。但是我们不会把氯氮平等药就当做情感调整剂;因为它们不可能真正解决躁狂抑郁症的问题。那些药厂的宣传目的是多推销药品;作为医生,不应该盲目听从,乱用药品。



5、再有一点十分重要:躁狂抑郁症患者千万不能长期单用抗抑郁药;否则便会把病情转变成“快速循环”型,造成治疗上的困难(我们把每年发作4次以上的病例,叫做“快速循环”型)。这种快速循环的病例,往往需要合用几种情感调整剂,才能解决问题。



6、情感调整剂的剂量必须到位。本例在2002年和2011年5月都曾有医生考虑过躁狂抑郁症的可能,但是都只用丙戊酸钠每天1片,当然不可能取得疗效。一般说,不论哪一种情感调整剂,一开始,可以每天2次,每次2片。在取得疗效后,改为每天3次,每次1片维持。看来,再减量的话,就很难维持了。



7、只要坚持服用维持量的情感调整剂,躁狂抑郁症就再也不会复发,可以完完全全地恢复到病前模样。
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3000#
 楼主| 发表于 12-6-15 15:12:07 | 只看该作者
我是怎样治疗躁狂抑郁症的?
全网发布:2012-05-14 09:12 发表者:颜文伟 (访问人次:12326)




一、如果躁狂抑郁症的诊断已经肯定了。那就该首先应用‘情感稳定剂’。常用的情感稳定剂(以前称‘抗躁狂药’)有以下4种:上海市精神卫生中心精神科颜文伟

1、          碳酸锂:从1949年起,碳酸锂就开始被用以治疗躁狂症。由于它的治疗效应往往在2周左右才得以呈现,当时有的医生急于求成,拼命加大剂量,结果造成多例中毒死亡;这使“碳酸锂治疗躁狂症”走了一大段弯路。后来,有了血锂测定作为调节治疗剂量的依据,就很少出现碳酸锂中毒的病例了。血锂测定的要求较高:抽血时间必须在服药后12小时(例如,昨晚8时服药,那么就得在今天早上8时抽血),不能相差太多,否则测定结果就不可靠。如今,国际公认:血锂的治疗浓度为0.8-1.2mmol/L,血锂的维持浓度至少为0.6-0.8mmol/L;如果血锂浓度超过1.5mmol/L,就有中毒的可能。一般说,即使不做血锂测定,每天服用碳酸锂剂量在0.8克(即4片)以下,也不会发生中毒。所以,我在应用碳酸锂时,剂量先是:每天2次,每次2片(每片0.2克)。见效后,改为每天3次,每次1片,长期维持。长期服用碳酸锂,副反应病不多,可能会有一些,例如手指细小震颤、以及肾功能变化等可能。

2、          丙戊酸钠:丙戊酸钠原先是一种抗癫痫药。偶然发现它对躁狂抑郁症也有治疗作用。如今,丙戊酸钠是治疗躁狂抑郁症时用得最为普遍的药物。一般说,治疗之初,可以每天4-6片(每片0.2克)、分2-3次口服。一般也得1到2周才会奏效。奏效后,可以逐渐减量,以每天3片的剂量维持(药量不宜更少)。虽然在应用丙戊酸钠时、也可以监测其血药浓度,治疗血浓度为50-100mg/L,但是,因为个体差异较大,不如碳酸锂血浓度测定那么可靠,因此在临床上不常应用。丙戊酸钠的副反应不多;个别病例(有云千分之一)可能特别敏感、出现肝功能异常。因此,在用药后,可以测定几次肝功能,如果没有异常,一般就没有问题了。

3、          卡马西平:与丙戊酸钠一样,卡马西平也可用以治疗躁狂抑郁症,常用剂量为每天3次,每次1片(100mg)。一般说,头晕等副反应较丙戊酸钠多些。

4、          拉莫三嗪:近年发现拉莫三嗪也能用以治疗躁狂抑郁症。



二、这些药物往往不能立刻奏效。所以,如果患者正处于情绪高涨的躁狂期,医生往往会觉得‘远水解不得近渴’,只得求助于抗精神病药,暂时地压制一下兴奋情况。以前我们常用氯氮平。由于它的副反应较多,近年,医生都改用奥氮平,剂量为每天10-20毫克。及至兴奋好转后就可以减量,在2到3周内逐渐停药。有些医生会搬出‘FDA已经批准奥氮平或其它药物可以用来治疗躁狂抑郁症’的规定,为自己应用奥氮平作为依据。其实,FDA的批准,只是允许把这些药物应用于躁狂抑郁症的躁狂期,并不是说它们就与丙戊酸钠等同样属于情感稳定剂。关于它们能不能用作躁狂抑郁症的维持药物,还是一个未决的悬疑。对于这一点,我反正是不相信的。即使FDA现在批准了,以后发现批错了、重新收回的例子,很多很多。在目前美国乱扩大情感性精神障碍诊断的情况下,那些“用奥氮平可以维持躁狂抑郁症”的研究,完全有可能误用了精神分裂症病例,把他们当成躁狂抑郁症,其可信性和可靠性,就很难说了。所以,还不如把奥氮平等抗精神病药撤掉,单用丙戊酸钠等予以维持。如在撤了奥氮平等抗精神病药以后,仍能维持正常,也可以说明躁狂抑郁症的诊断是靠得住的、经得起考验的了。

在治疗好转以后,如果不用药维持,会不会立刻复发、还是过一时期后再会复发?复发躁狂、还是抑郁?谁也无法预言!一般说,为了求太平,还是长期服用丙戊酸钠等药的维持量为好。



三、如果患者正处于抑郁期,那么除了丙戊酸钠等情感稳定剂之外,必须像治疗抑郁症(单相)那样地应用抗抑郁药。我习惯于先用主要增加5HT的SSRI。SSRI有氟西汀、帕罗西汀、舍曲林、西酞普兰、艾司西酞普兰、和氟伏沙明等6种。临床经验告诉我:氟西汀1片,相当于:帕罗西汀1片,舍曲林2片,西酞普兰1片,艾司西酞普兰1片,或氟伏沙明2片。只要剂量到位,这些SSRI的疗效相同,但是副反应不同。如果应用SSRI未能奏效,可以并用增加NE的抗抑郁药,例如马普替林或瑞波西汀。我不太欣赏兼顾5HT与NE的文拉法辛等药。我觉得它们两方面都顾不上,疗效并不理想。(顺便说一句,用它们往往治不了强迫症。)当然,也可以并用药理机制不同的米氮平,每晚1/2到1片。(也顺便提一下,米氮平会加重强迫。)一旦情绪走出抑郁,便可以停用抗抑郁药,单用丙戊酸钠等情感稳定剂维持。



四、应该注意的是:如果的确是躁狂抑郁症、正处于抑郁期,那就不应该单用抗抑郁药治疗,往往会因此转为躁狂发作(‘转躁’)。然而,在已经应用情感稳定剂的同时、再并用抗抑郁药的话,就不会转到躁狂发作。我们更不应该给躁狂抑郁症病例长期单用抗抑郁药,否则便会每年发作4次以上,形成‘快速循环’,造成治疗上的困难。
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