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楼主: 皮特2010
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看样,我又要吃药了

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3001#
 楼主| 发表于 12-6-15 15:12:07 | 只看该作者
我是怎样治疗躁狂抑郁症的?
全网发布:2012-05-14 09:12 发表者:颜文伟 (访问人次:12326)




一、如果躁狂抑郁症的诊断已经肯定了。那就该首先应用‘情感稳定剂’。常用的情感稳定剂(以前称‘抗躁狂药’)有以下4种:上海市精神卫生中心精神科颜文伟

1、          碳酸锂:从1949年起,碳酸锂就开始被用以治疗躁狂症。由于它的治疗效应往往在2周左右才得以呈现,当时有的医生急于求成,拼命加大剂量,结果造成多例中毒死亡;这使“碳酸锂治疗躁狂症”走了一大段弯路。后来,有了血锂测定作为调节治疗剂量的依据,就很少出现碳酸锂中毒的病例了。血锂测定的要求较高:抽血时间必须在服药后12小时(例如,昨晚8时服药,那么就得在今天早上8时抽血),不能相差太多,否则测定结果就不可靠。如今,国际公认:血锂的治疗浓度为0.8-1.2mmol/L,血锂的维持浓度至少为0.6-0.8mmol/L;如果血锂浓度超过1.5mmol/L,就有中毒的可能。一般说,即使不做血锂测定,每天服用碳酸锂剂量在0.8克(即4片)以下,也不会发生中毒。所以,我在应用碳酸锂时,剂量先是:每天2次,每次2片(每片0.2克)。见效后,改为每天3次,每次1片,长期维持。长期服用碳酸锂,副反应病不多,可能会有一些,例如手指细小震颤、以及肾功能变化等可能。

2、          丙戊酸钠:丙戊酸钠原先是一种抗癫痫药。偶然发现它对躁狂抑郁症也有治疗作用。如今,丙戊酸钠是治疗躁狂抑郁症时用得最为普遍的药物。一般说,治疗之初,可以每天4-6片(每片0.2克)、分2-3次口服。一般也得1到2周才会奏效。奏效后,可以逐渐减量,以每天3片的剂量维持(药量不宜更少)。虽然在应用丙戊酸钠时、也可以监测其血药浓度,治疗血浓度为50-100mg/L,但是,因为个体差异较大,不如碳酸锂血浓度测定那么可靠,因此在临床上不常应用。丙戊酸钠的副反应不多;个别病例(有云千分之一)可能特别敏感、出现肝功能异常。因此,在用药后,可以测定几次肝功能,如果没有异常,一般就没有问题了。

3、          卡马西平:与丙戊酸钠一样,卡马西平也可用以治疗躁狂抑郁症,常用剂量为每天3次,每次1片(100mg)。一般说,头晕等副反应较丙戊酸钠多些。

4、          拉莫三嗪:近年发现拉莫三嗪也能用以治疗躁狂抑郁症。



二、这些药物往往不能立刻奏效。所以,如果患者正处于情绪高涨的躁狂期,医生往往会觉得‘远水解不得近渴’,只得求助于抗精神病药,暂时地压制一下兴奋情况。以前我们常用氯氮平。由于它的副反应较多,近年,医生都改用奥氮平,剂量为每天10-20毫克。及至兴奋好转后就可以减量,在2到3周内逐渐停药。有些医生会搬出‘FDA已经批准奥氮平或其它药物可以用来治疗躁狂抑郁症’的规定,为自己应用奥氮平作为依据。其实,FDA的批准,只是允许把这些药物应用于躁狂抑郁症的躁狂期,并不是说它们就与丙戊酸钠等同样属于情感稳定剂。关于它们能不能用作躁狂抑郁症的维持药物,还是一个未决的悬疑。对于这一点,我反正是不相信的。即使FDA现在批准了,以后发现批错了、重新收回的例子,很多很多。在目前美国乱扩大情感性精神障碍诊断的情况下,那些“用奥氮平可以维持躁狂抑郁症”的研究,完全有可能误用了精神分裂症病例,把他们当成躁狂抑郁症,其可信性和可靠性,就很难说了。所以,还不如把奥氮平等抗精神病药撤掉,单用丙戊酸钠等予以维持。如在撤了奥氮平等抗精神病药以后,仍能维持正常,也可以说明躁狂抑郁症的诊断是靠得住的、经得起考验的了。

在治疗好转以后,如果不用药维持,会不会立刻复发、还是过一时期后再会复发?复发躁狂、还是抑郁?谁也无法预言!一般说,为了求太平,还是长期服用丙戊酸钠等药的维持量为好。



三、如果患者正处于抑郁期,那么除了丙戊酸钠等情感稳定剂之外,必须像治疗抑郁症(单相)那样地应用抗抑郁药。我习惯于先用主要增加5HT的SSRI。SSRI有氟西汀、帕罗西汀、舍曲林、西酞普兰、艾司西酞普兰、和氟伏沙明等6种。临床经验告诉我:氟西汀1片,相当于:帕罗西汀1片,舍曲林2片,西酞普兰1片,艾司西酞普兰1片,或氟伏沙明2片。只要剂量到位,这些SSRI的疗效相同,但是副反应不同。如果应用SSRI未能奏效,可以并用增加NE的抗抑郁药,例如马普替林或瑞波西汀。我不太欣赏兼顾5HT与NE的文拉法辛等药。我觉得它们两方面都顾不上,疗效并不理想。(顺便说一句,用它们往往治不了强迫症。)当然,也可以并用药理机制不同的米氮平,每晚1/2到1片。(也顺便提一下,米氮平会加重强迫。)一旦情绪走出抑郁,便可以停用抗抑郁药,单用丙戊酸钠等情感稳定剂维持。



四、应该注意的是:如果的确是躁狂抑郁症、正处于抑郁期,那就不应该单用抗抑郁药治疗,往往会因此转为躁狂发作(‘转躁’)。然而,在已经应用情感稳定剂的同时、再并用抗抑郁药的话,就不会转到躁狂发作。我们更不应该给躁狂抑郁症病例长期单用抗抑郁药,否则便会每年发作4次以上,形成‘快速循环’,造成治疗上的困难。
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3002#
 楼主| 发表于 12-6-15 16:57:29 | 只看该作者
本帖最后由 皮特2010 于 12-6-15 17:50 编辑

今天是星期五
是吃药的第609天,散步178天,起早481天
今天是怡诺斯加回150毫克第286天  丙戊酸钠1.0克第353天 拉莫三嗪150毫克266天(281)

稳定近9个月了,但愿一直稳定下去。药还是要一直服下去,或许一辈子。
有一种担心:一辈子服用这些药物,是否会无形当中产生毒素,会死的很早。呵呵,时而的隐忧而已。
但又想想,人体自然有分解排泄系统,不会有什么影响;而又想,高血压糖尿病一直服药不也一样吗?
又想,没有药物维持只能废人一样的活着,痛苦的会让人撞墙发疯,甚至会剥夺生命,而对于药物的一些所谓毒素的想象,简直是一种奢望了。能这样维持着能够正常生活,还不知足吗?想到这些,心里也就释然了。哪能鱼和熊掌都兼得呢?
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3003#
发表于 12-6-15 17:05:59 | 只看该作者
2999# 皮特2010

但随后会慢慢陷入抑郁。往后总是好一个月,抑郁一周。一直没有好过。周期性情绪上下大幅度波动。



皮特,你是指带着药也好一个月,抑郁一周,这样波动吗?那你单吃抗抑郁药物最长稳定过多久?我最长单吃百优解稳定过10个月,后来也是停药后复发的。
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3004#
发表于 12-6-15 17:16:08 | 只看该作者
3002# 皮特2010
是啊,如果药物能让人生活质量提升的话,少活几年又有何妨?
呵呵,你是好起来了又开始担心这些了,我以处于病态时的心情说,只要有效,我就会吃,我现在只想能治好病然后稳定住,让我不要这么痛苦,别的真的都无所谓了。
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3005#
 楼主| 发表于 12-6-15 17:55:32 | 只看该作者
2999# 皮特2010

但随后会慢慢陷入抑郁。往后总是好一个月,抑郁一周。一直没有好过。周期性情绪上下大幅度波动。



皮特,你是指带着药也好一个月,抑郁一周,这样波动吗?那你单吃抗抑郁药物最长稳定过多久 ...
zxcxczhang 发表于 12-6-15 17:05


一直都没有长时间的稳定过,一直是反反复复,很痛苦的。每年情绪非常不好的时候大概要有7-10吧,每次时间要持续一周以上
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3006#
 楼主| 发表于 12-6-17 09:48:29 | 只看该作者
咨询时名字:邓元峰
内容:2011,0613,18:30电话咨询,确诊为双相障碍。
主要病症:抑郁与兴奋交替发作

治疗情况:从2011年9月至现在,一直按此方案服药:怡诺斯150毫克,丙戊酸钠1.0克,拉莫三嗪150毫克。已稳定9个月。

问题:
1、从稳妥考虑,是否需要按此方案再服半年或者一年再考虑减药?
2、假设现在可以减,先减哪个药,减多少量?
3、假设先减怡诺斯,是否可以按照150/天,75/天,交替服药?

邓元峰:可以先减掉怡诺斯,随便怎么减。
y
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3007#
发表于 12-6-17 10:41:45 | 只看该作者
不要自己乱用药 每个人的情况不一样的 要找到自己适合的药物才行
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3008#
发表于 12-6-17 18:07:52 | 只看该作者
一直都没有长时间的稳定过,一直是反反复复,很痛苦的。每年情绪非常不好的时候大概要有7-10吧,每次时间要持续一周以上
皮特2010 发表于 12-6-15 17:55

好吧皮特,那你看我是不是抑郁越来越重了,也不太像双相啊?

前几次都是吃着药一点问题没有,也不波动,后面复发就康复时间越来越长,用量越来越大,现在小药量也不行了,得大药量上。

我真是觉得双相太难诊断了,颜老也是听我说我兴奋过然后说我是双相的,但就凭这个会不会也有点草率了?我好的时候性格一直都是比较开朗豪爽的。
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3009#
发表于 12-6-17 21:55:35 | 只看该作者
皮特,你好,你是论坛里最勤快的人了,对自己的帖子坚持天天记录,还回别人的帖子,你好像一直坚持在服抗抑郁药。你说你进入了稳定期,我想知道你现在的情况是否和正常人一样,能否胜任你的工作,能否感到一身有劲的感觉。请告诉我好吗     我现在对自己的抑郁已经感到绝望了,
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3010#
发表于 12-6-18 08:26:10 | 只看该作者
楼上是不是有些完美主义啊,你对抑郁好后自己所期望的状态太过奢求了吧,其实好了以后只是心理对抗好了,遇到压力也会紧张,只是不会太过思虑,只要能够带着病维持正常的生活,就已经很不错了,至于质量就无所谓了,顺其自然,为所当为,直至慢慢病去神宁。
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3011#
 楼主| 发表于 12-6-18 08:38:50 | 只看该作者
好吧皮特,那你看我是不是抑郁越来越重了,也不太像双相啊?

前几次都是吃着药一点问题没有,也不波动,后面复发就康复时间越来越长,用量越来越大,现在小药量也不行了,得大药量上。

我真是觉得双相太难诊 ...
zxcxczhang 发表于 12-6-17 18:07

我觉得应该是这样:
现在先不必考虑是否是双相,因为你的抑郁问题还没有解决,等过了两个月之后,抑郁解决后,再观察是否会出现过度兴奋的情况,是否存在抑郁和兴奋交替出现的情况。这个时候再去判断。
现在执着于此,有点早。要坚持一段时间后,观察一段时间后再看。
坚持服抗抑郁药,不抑郁了再考虑下一步不迟,而且是更清晰,准确
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3012#
 楼主| 发表于 12-6-18 08:41:35 | 只看该作者
皮特,你好,你是论坛里最勤快的人了,对自己的帖子坚持天天记录,还回别人的帖子,你好像一直坚持在服抗抑郁药。你说你进入了稳定期,我想知道你现在的情况是否和正常人一样,能否胜任你的工作,能否感到一身有劲的 ...
502201794 发表于 12-6-17 21:55


稳定后,心情不抑郁了,情绪、思维、完全和平常人一样生活。
对于确诊后的抑郁症(重性情感障碍)一定要服药,足量足疗程
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3013#
发表于 12-6-18 08:48:54 | 只看该作者
3011# 皮特2010
好的,多谢皮特兄鼓励:)

其实我也这样想的,先好转了再说吧,而且如果现在就加稳定剂的话,心里也会疑神疑鬼;我之前真的太经常擅自改变用药了,自我检讨,向你学习~
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3014#
 楼主| 发表于 12-6-18 11:13:47 | 只看该作者
3011# 皮特2010
好的,多谢皮特兄鼓励:)

其实我也这样想的,先好转了再说吧,而且如果现在就加稳定剂的话,心里也会疑神疑鬼;我之前真的太经常擅自改变用药了,自我检讨,向你学习~
zxcxczhang 发表于 12-6-18 08:48

英雄所见略同
需要时间,只能保持冷静的坚持!不动摇,坚持观察!
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3015#
发表于 12-6-18 11:15:53 | 只看该作者
与抑郁抗争到底!胜利终将属于我们!
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