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一旦氯氮平,永远氯氮平
在临床工作中经常会有一些经验性的俗话,虽然不是十分科学,但是实际应用当中很管用,下面就说几个自己听到的抛砖引玉,大家多多讨论~~~~
1.一旦氯氮平,永远氯氮平
2.氯氮平可以打江山,但是不适合保江山(副反映大),5F利多保江山
3.(小对联) 精神分裂症 盐酸氯丙嗪 搞定
4.抑郁症病人为什么吃药要吃这么长的时间?这个就好比骨折要打石膏,要骨头长好了石膏才能拆,要是没有到时间就停药,骨头就很难长好
5.说明书上药物副反映大,病人不敢吃怎么办?如果一块红烧肉要拿出来当药卖的话说明书上的副反应不会比这个少,也会对肝肾功能心血管等系统产生很多副作用,我能告诉你的就是这个药的副反应不会比一块红烧肉多,(呵呵,流口水)好象苏州梅其一教授讲的是一个"水"的故事,具体记不太清楚了
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对第一句不赞同,这句话其实是药厂提出来的。当然,目前的精神病学界(甚至医学界)大有被药厂控制理论的趋势。
事实上病人在使用氯氮平后,以后还是有机会换成其它的药物维持治疗,而药厂提出此口号只不过为了商业目的。
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shangyuxiaozi wrote:
对第一句不赞同,这句话其实是药厂提出来的。当然,目前的精神病学界(甚至医学界)大有被药厂控制理论的趋势。
事实上病人在使用氯氮平后,以后还是有机会换成其它的药物维持治疗,而药厂提出此口号只不过为了商业目的。
同意
“事实上病人在使用氯氮平后,以后还是有机会换成其它的药物维持治疗”
这段话
我就有好多曾服用氯氮平的患者现在换成了非经典的抗精神病药,非但没有病情反复,反而是副反应少了,患者的治疗依从性更佳,病情控制得更好,生活质量也更好了!
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氯氮平在使用1年以上感觉很难停,要是停的稍快病情很容易反复,一般一周减一片,但是实际应用当中有一些病人到最后一片半片甚至4分之1就完全停不下来了
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可以转换 但是比较困难!
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我也听说过一旦氯氮平,永远氯氮平,但我曾经成功把氯氮平换成其他药。
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我遇到病人吃氯氮平吃出强迫症状了,我把氯氮平换成维思通,也没见出什么问题啊?
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"我遇到病人吃氯氮平吃出强迫症状了,我把氯氮平换成维思通,也没见出什么问题啊? "
请问是把氯氮平换为维思通是个案还是经常成功?
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我自己的小小经验:吃氯氮平后能换成其他药的挺少,大部分换不下来。说到此,有一个问题想向大家请教:请问各位在病人的巩固治疗结束后,药物从高剂量如何逐步减到维持量?时间怎样掌握?减药过程中需要注意什么问题?
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其实现在有不少学者指出,精神分裂症出院的维持量就是住院时的治疗量-----除非副作用很大。我也渐渐认同这种说法
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Once Clozaplne Alweys Clozaplne ,我多次听到外籍专家这样讲。并且Clozaplne 被认为有引起难治性精神分裂症的嫌疑。慎用为上!!!
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jxjjxj wrote:
Once Clozaplne Alweys Clozaplne ,我多次听到外籍专家这样讲。并且Clozaplne 被认为有引起难治性精神分裂症的嫌疑。慎用为上!!!
很多到中国讲学的外籍专家就是药厂请来的,所以有理由怀疑他说的话。
而且,对于氯氮平使用,中国人是最有发言权的,老外的经验比我们少多了,再说,他们也不作为一线药物,怎么就能得出这种结论?
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回楼上:
首先;“一旦氯氮平,永远氯氮平”这句话我是在多年前就在前辈们那听到。那是在各种药贩出现之前的事。
其次;并没有哪家药贩做出真正的努力来对抗氯氮平。没有什么象样的研究是与;“一旦氯氮平,永远氯氮平”作对照。人家并没有把氯氮平当回事。
最后;就我所知国内一流的精神科医院及专家从来没有将氯氮平作为一线药物。在治疗指南中将其列入一线是考虑到国情,并期望在将来将其归人二线。
“一旦氯氮平,永远氯氮平”并不是说氯氮平治疗后不能换成其他药。只是相当麻烦而已。
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出错重发:
首先;“一旦氯氮平,永远氯氮平”这句话我是在多年前就在前辈们那听到。那是在各种药贩出现之前的事。
其次;并没有哪家药贩做出真正的努力来对抗氯氮平。没有什么象样的研究是与氯氮平作对照。人家并没有把氯氮平当回事。
最后;就我所知国内一流的精神科医院及专家从来没有将氯氮平作为一线药物使用。在治疗指南中将其列入一线是考虑到国情,并期望在将来将其归人二线。
“一旦氯氮平,永远氯氮平”并不是说氯氮平治疗后不能换成其他药。只是相当麻烦而已。
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有些医生倾向于将氯氮平作为一线用药,甚至有些医生作为治疗精神分裂症患者的首选用药。如果是这种情况,并没有否定其他药物对这个患者有效。当然换药可能还会有效,虽然麻烦些。
有些医生倾向于将氯氮平作为最后的选择,也就是说目前的其他药物效果不好,才换用氯氮平。这个情况恐怕就是接近“永远氯氮平了”,除非有新型药物产生,才用换药的可能性。尽管可能不成功。
另外,在第二种情况下,有些患者通过氯氮平治疗已经痊愈,继续服药的目的是维持治疗。那么即使此患者停氯氮平,他复发的概率也不是100%。此时如果将停氯氮平改为其他抗精神病药,也不会看出有什么变化。个别病人换药成功,也不能说明什么。
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既然有那么肯定的结论,在目前讲究循证的环境下,为什么就没有这方面的研究?
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有专家说
抗精神病药的用药原则同样值得关注
在所有的抗精神病药物中
氯氮平无疑是最强的
就像抗菌素的治疗原则一样
一旦氯氮平
永远氯氮平
虽然相关报道不多
但有临床经验的大夫都知道
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氯氮平是难换,不知道大家觉得利达新效果怎样,我们科有好几个难治的病人用氯氮平+利达新 达到了较好的效果,但没有什么理论依据,纯粹经验性治疗。
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zengganjua wrote:
氯氮平是难换,不知道大家觉得利达新效果怎样,我们科有好几个难治的病人用氯氮平+利达新 达到了较好的效果,但没有什么理论依据,纯粹经验性治疗。
仅能作为个案,我想不宜推广,因为两者对心脏的传导影响很大,分别排在抗精神病药的前二位,合用容易出现意外。
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我个人认为对氯氮平的使用要慎重,它的副作用的确是很多,有些是致命的,用前最好跟病人家人沟通一下
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一朝氯氮平,终生氯氮平。这句话没有错!用了氯氮平以后,很难再换用其它抗精神病药了,无论是典型的还是非典型的。这与氯氮平的多受体作用有关。
其它几句谈不上是什么经典句子,不作评价!!
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我一般都不考虑氯氮平作一线,但用了之后真还挺难换的,不过也有用维思通成功换药的经历,挺难的,容易反复! |
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