抗抑郁药物治疗的困惑

想好好地活下去 · 发表于 08-7-8 16:55:14

原帖由夏秋于 08-6-27 01:39 发表
这也是我不断增加药量的原因吧，用药多，身体就自产减少，结果是抵销，再药，再减少，OMG!
-----所以我干脆停药！

夏秋大哥能不能说说你干脆停药的情况呢？我也是干脆停药了好些时间的。用氯硝来维持生命。现在又用抑郁药来对抗氯硝，总之体内一直都很忙，没有安静过。

scyfe · 发表于 08-7-8 19:08:58

所以网上说要用米氮平替换其他抗抑郁药的，米氮平抗抑郁的机理不一样，不是提供5－ht的浓度，而是提高5－HT的敏感性。

花开此岸 · 发表于 08-7-8 19:16:13

米氮平、米塔扎平,瑞美隆【外文名】Mirtazapine、org-3770、6-azamianserin、mepirzepine,Remeron【药理毒理】米氮平是抗抑郁药。作用于中枢的突触前a2受体拮抗剂，可以增强肾上腺素能的神经传导。它通过与中枢的5-羟色胺受体（5-HT2和5-HT3）相互作用，起调节5-羟色胺的功能。

米氮平没有你说的那么神奇吧，也是受体拮抗剂，长期使用也会耐药吧……

夏秋 · 发表于 08-7-8 19:25:39

原帖由 想好好地活下去 于 08-7-8 16:55 发表
夏秋大哥能不能说说你干脆停药的情况呢？我也是干脆停药了好些时间的。用氯硝来维持生命。现在又用抑郁药来对抗氯硝，总之体内一直都很忙，没有安静过。

我的抑郁有个表现，夏天好象会自愈，可以不吃药，可能和光照或温度有关？不知道，也许和新陈代谢有关吧，又或者和活动量增加有关，````
最近在实践营养疗治，你去看看TM1MC2天苗的帖子，感觉是有效，但不能确定，我在做记录，到时候再看看；出了一个问题：皮肤对光照过敏了，原来不会的，天天在暴日下游泳都没事，现在在街上两个小时，皮肤泛红，晚上有灼烧感，过两天才好
我也不能停氯硝，也减了

夏秋 · 发表于 08-7-8 19:28:40

晔哥，是不是你说的这种现象表明，生化层的技术手段是不够的，要期待基因层的技术才行？

scyfe · 发表于 08-7-8 21:09:38

米氮平还有下调NE 5-HT受体敏感性的作用，就是让系统认为这些物质少了，自动增加分泌。

晔阳 · 发表于 08-7-8 21:15:12

不是，抑郁的关键问题是具有身体运动性质的“社交活动”的减少。由此产生的一系列的神经调节异常。吃一种药只能改变“一种”异常，由于体内的“代偿”调解，使得药物逐渐失效。如何更好的彻底改变，以及基因改变能否真正的解决问题，都是未知数儿。至少下一步可以开发抑制5-HT受体下调的药物并用。但那一种5-HT受体(5-HT的受体分为好多种）是最佳候选也是很复杂的。

原帖由夏秋于 08-7-8 19:28 发表
晔哥，是不是你说的这种现象表明，生化层的技术手段是不够的，要期待基因层的技术才行？

scyfe · 发表于 08-7-9 18:42:32

5-HT1A受体激动剂8-OH-DPAT 可以明显减少清醒比例，增加浅睡眠和深睡眠比例，而不影响REM睡眠比例。现认为5-HT2 受体与睡眠关系较为密切。5-HT2激动剂可以引起睡眠减少，而5-HT2拮抗剂可以引起睡眠增加。
米氮平的二种旋光对映体都具有抗抑郁活性，左旋体阻断α2和5－HT2受体，右旋体阻断5－HT3受体。对5－ht1无作用。

scyfe · 发表于 08-7-9 21:22:51

抗抑郁药米安舍林
现有的两种主要抗抑郁药，无论是三环类还是选择性5-羟色胺摄取抑制剂，都属单胺递质摄取抑制剂之列。区别仅在前者几乎一视同仁地作用于多种递质系统，后者唯对5-羟色胺递质情有独钟，具有特异性和选择性。米安舍林的作用都与众不同，对单胺递质摄取无抑制作用，而是对突触前膜α2-肾上腺素自调受体有抑制作用。自调受体具有负反馈功能，是中枢神经系统递质自我调节、保持内稳态的一种重要生理机制。如此受体的负反馈机制受到药物抑制或拮抗，则可兴奋神经末梢释放神经递质，最终使突触间隙有效递质含量上升，加速神经信息传导，达到和三环类同样的抗抑郁效果。这种与众不同的作用机制可以解释为什么三环或其它抗抑郁药无效时，改用米安舍林可能有效。此外，米安舍林有抗组胺作用，故有较强镇静作用。它对5-羟色胺2受体的拮抗作用，可有效缓解病人的焦虑症状，还可避免选择性五羟色胺摄取抑制剂的失眠和性功能障碍等副作用。

晔阳 · 发表于 08-7-10 04:49:25

欢迎花开此岸和scyfe 加入对药理的讨论。毫无疑问，Mirtazapine 是可以作为一种耐药后的替代选择。它的机理是有些特殊。它通过作用于突触前α2受体增加NE 和5-HT 的释放，进而增加他们在突触间隙的浓度。理论上件，只要递质的浓度上升，受体就会发生反应性downgrade. 具体是不是如此，最终要靠实验证实。

喵喵呜 · 发表于 08-7-10 09:51:11

米氮平会使神经更为敏感这是我服药的最大感受
你们的用语好专业都看不懂

scyfe · 发表于 08-7-10 18:40:43

负反馈等是自动化技术里的，想不到人体里也大量存在，大概比机器更高级吧。就是神经传递物质浓度高了以后，它会探测到，底了也会探测到的。然后指挥人体分泌系统进行合理的分泌。用药物对控制系统进行调节。

金星 · 发表于 08-7-10 18:52:56

原帖由 喵喵呜 于 08-7-10 09:51 发表
米氮平会使神经更为敏感这是我服药的最大感受
你们的用语好专业都看不懂

米氮平会使神经更为敏感？我现在神经迟钝得要命，正想让神经敏感一些。你说的神经更敏感是神经过敏更加焦虑，还是头脑更清晰？

scyfe · 发表于 08-7-11 19:38:43

感觉神经异常好像是抑郁症本有的症状，用正确的药最终会消灭这些症状。
开始用米氮平会昏昏欲睡，骑车都容易撞，要多喝茶才清醒一些。

阳光灿烂-2011 · 发表于 08-8-8 00:51:02

这个作用可以用来解释药物的副作用原因但是无法来解释药物的正作用。

为什么药物早期的副作用能消失而后来的正作用不消失这个是什么原因呢！我感觉就跟宇宙问题那么困惑人。一个药物的正作用和副作用要看他用在治疗那方面，

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