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发表于 07-10-7 13:48:25
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Re:专家访谈:周东丰、郑毅谈冬季抑郁与年关抑郁
抑郁症规范治疗的不到10%
人民网北京2月2日讯 记者王鹏报道:今日14:00我国两位著名的精神卫生与心理领域专家:中华医学会精神科分会主任委员周东丰教授、首都医科大学附属北京安定医院郑毅主任做客人民网健康访谈。为大家介绍冬季抑郁和如何应对抑郁症的相关知识。
郑毅:所以走了很多弯路,钱也花了很多。还有一点,人对精神科长期形成了一种误解,觉得精神病就是疯子,非得疯打疯闹才是精神病。所以病人都怕去,导致厌恶很多。我们调查厌恶诊断60%、70%,合适治疗的也就20%。
周东丰:上海调查是10%,说得是检出率是21%。有100个有抑郁症的病人在内科看病,内科医生不同的科室,看出来告诉你有抑郁症,这样的病人是21%。在综合医院的内科医生们能够诊断抑郁症,只有21%。后来发现这21%里面,按抑郁症治疗的只有10%。而且还不规范。不规范在于什么呢?一个是治疗剂量小,还有一个是治疗时间短。没有按照抑郁症慢性疾病比较长期的治疗,就是看一次治一次就完了。其实规范治疗的连10% 也不到。所以现在抑郁症愈后不好,大家都挺害怕。真正是早期发现了以后,及时治疗,按照规范的疗程去治,效果应该是不错的。
主持人:这里面是不是有医学教育的问题,比如你是一个内科医生,有一个病人总也查不出原因来,你就应该想到可能是抑郁症,可能是精神卫生方面有问题。你不能让患者自己去判断,他是一个普通人,他没有办法判断。
郑毅:我们正在加强医学教育,我们也引进了很多精神医学、心理学的知识。我翻译美国的第六版全科医学的书。里面有很多很多都是精神科的东西,抑郁症占很大很大的篇幅,如果那个全科医学的水平,如果按那个教材培训前面医生的话,我相信他对抑郁症的知识会掌握的很深,包括抑郁症的诊断、特点、量表以及抑郁症的治疗包括药物都介绍了很多,所以现在的医学模式是生物心理社会医学模式,对精神科的知识要求很多,所以新的全科医生也好,内科医生也好,应该懂得精神卫生的知识,特别是抑郁症的知识。
主持人:这些知识不是应该在五年、八年大学教育期间解决的吗?
周东丰:大学教育的五年制,精神科的课程是30多个学时。
郑毅:加上实习两周。
周东丰:30个学时讲明白精神病差得很远。不是讲抑郁症这一个病症,精神科好几十种呢。如果实习的话,重点还是看重型精神病。我觉得对于全科医生进行继续教育的时候,就应该强化精神科里常见病抑郁症。我为什么觉得十大类病症用不着给全科医生这么强的继续教育,有好多病,不用全科医生去处理。但是抑郁症是一个发病率很高,非常广泛的病,而且它完全可以放到全科医生那去治疗,也可以放到社区医生那去维持,随时观察,给予药物和其他心理支持。反而抑郁症应该在全科医生继续教育教材里面给予比较大的篇幅。现在,一个是病人治病没有及时,一个是非精神科的医生们也没有发现。这两头都在耽误。以后如果有更好的教材,我觉得中国也应该接纳这些新的理念。
主持人:30个学时太少了。
郑毅:现在增加了一部分也不够。大概两周里面有50个学时,一共是五天,也不够。
主持人:如果和内科、外科比的话。
郑毅:那差远了。
郑毅:现在精神病在疾病负担上已经上升到前五位了,而且可能要上升到第一位、第二位。
周东丰:世界银行估计到2020年中国疾病负担,精神科是疾病负担的第一位,抑郁症是所有疾病的第二位。现在不重视,将来社会就要为抑郁症“埋单”,不光是花钱治病,还有许许多多的社会问题。
主持人:但是老百姓为什么没有感到好象它要变成第一位、第二位,我们感受到的还是癌症、心脏病、冠心病、高血压?
郑毅:有些病是抑郁症造成的,比如哪个名人跳楼死了,这种损失多大啊,但是他不知道这是抑郁症造成的。他以为是心脏病呢。还包括哪个明星自杀。这里面70%都是抑郁症造成的。
周东丰:在国际范围里是这么调查的。中国的调查是40%由抑郁症引起的。中国关于自杀率的调查是政府卫生部统计的十万分之二十二点几,在世界范围里面,它趋于比较高水平的。
郑毅:属于危险的那几个国家之一。
周东丰:中国抑郁症真的是不能忽视。现在不普及这个教育,不重视诊断和治疗,将来全社会要为它“埋单”。因为它成为疾病负担第一位了,就是要为它买单,不光是医疗费了,造成的就是人才的损失,误工、误时。一个人的抑郁症如果不治疗,最终他走向半残疾的状态,缺乏工作能力,没有社会功能,这是社会的损失,而且大家还得养着他。如果一大批一大批的人都成为这样的话,那社会会怎么样?人们比较重视心脏病、癌症等等,我认为重视也对。过去,经济比较落后的时代,流行的传染病是非常厉害的,比如说母婴保健是非常重要的,营养不良,小孩出生死亡率高等等这些问题,还有过去咱们的几大病,比如结核病,那是影响普遍的,损失很大。就是2003年闹了一回SARS,如果没有SARS的话,大家已经把传染病忘了。现在,我觉得慢性疾病成为主流了,比如心脏病、高血压、血糖、血脂、糖尿病等等这些病上升了,包括癌症,人们没有太意识到,这一类疾病我们还归为心生疾病,就是这类疾病的发生有很大程度是和心理因素有关的,比如心理压力,也包括已经到了抑郁的程度,还有的就算到不了抑郁的程度,心理压力的影响因素是非常大的。所以,不能纯粹的从生物学的基础上,看你血管堵没堵,是不是冠心病,是不是心梗,也要看到心理因素对他们发病的影响,如果我们早早干预心理因素,也许好多人就可以少得这个病。提倡全民健康的时候,除了动员大家营养学怎么注意、锻炼身体怎么注意,还有心理压力怎么做。
郑毅:其实刚才周教授讲了,最著名的实验叫“sadheart”,就是心脏病发作这样的人群里面,他们推测有很多抑郁,结果给了抗抑郁药,吃了以后,很多治愈后非常好,改善了很多功能。有很多心脏病是由抑郁引起的,通过抑郁治疗能够获益,说明抑郁已经融入到各个学科当中。
周东丰:比如肿瘤,抑郁症患肿瘤早就发现了。还有消化性溃疡等等都和抑郁有关。现在我们重视的是内科的慢性病,这些慢性病,心理因素就非常重要了。从更大的医学观点来说,人的躯体和心理应该是同样重要的,要把它放到同样重要的位置上。现在只重身体,哪坏了修补哪,起主要作用的心理却不管。
郑毅:很多根本的原因导致他产生压抑,产生影响的心理因素给忽视了。 |
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