我的躁郁之路

msyxl

有一个典故，有人问佛，我为什么烦恼呢，佛跟他解释后，他立即顿悟了，佛大概的意思就说，是你自已在烦，是你自已一直在纠缠你的心，本来你是不烦的，你为什么要去纠缠它呢，也就是说你接纳你的烦恼，你就不会烦了。所以也有个典故，神秀说“身是菩提树，心如明镜台，时时勤拂拭，勿使惹尘埃”，惠能就说，“菩提本无树，明镜亦非台，本来无一物，何处惹尘埃”，这样惠能得到了师父的衣钵。勤拂拭正是自已没有必要的纠缠。所以佛教常常以小故事来启发人们。

msyxl

那个关门的人其实更多的是为有那种想法而烦，当他接纳后，他可以常去关门，甚至还可以喜欢上关门，但他也可以不去关门，如果不关门有不舒服就接受不舒服。这样渐渐地，关不关门对他就无所谓了。心理也没什么障碍不障碍了。这个过程其实是一个很微妙的过程，我们话语有时难以表达清楚，但只要去体验就容易明白的，而且重要的是我们要去实际体验。

msyxl

另外我们也要相信接纳就会好，信则有，不信则无，这虽然很主观，但心理就是这样的，你不信的话，你连体验它正不正确的机会都没有了。我们可以把它叫做客观的心理科学。禅宗的悟也是客观的心理科学。

再比如有些人会失眠。对于失眠，药物治疗是没什么用的。完全是心理原因。当失眠时，你就这样想，我就让它失眠，一直醒着到天亮我也真的接受，有烦恼有担心我也接受，当然你闭上眼睛，摆好了睡觉的姿势。你要相信接纳就会好的。而的确实际上就是会好的，慢慢地，不知不觉你肯定会进入梦中。这个过程也是很微妙的。

msyxl

总之各种各样的心理问题其实都大同小异。解决的方法也差不多。有心理障碍也不一定是坏事，正所谓没有迷哪来的悟，没有悟也就没有迷。

其实我们还可以由这种体验领悟到很多道理。还有象老庄的“无为而无不为”，我们的工作是工作，如果我们不工作时，就是在玩吗？不工作时，我们的身体在运行，嘴巴在呼吸，在一定意义上不可以说是工作吗。所以你即使一事无成，和做成大事，在一定意义上是一样的，这就是你的思想要有包容性。有时候世俗的思想是片面的。还有老庄思想的柔弱能胜强硬等等，都是很有道理的。

msyxl

当我们接纳了自已时，我们还可以体验到更多的感受，有时候即使你一个人静坐时也能感受到无比的愉悦，你也会知道快乐和痛苦是相对的，一波又一波，而且不受我们想法控制。很多时侯你的思考变的根本不重要了，你只需去体验，你没去想接纳，但你是在接纳，而且接纳的更好。我们的思考有时反而束缚了我们，丢开了可笑的思想，我们会变的更自由，更精彩。我们的心是很大的，我们体验到的只是很小一部分。

msyxl

我们的世界是复杂的。有太多的问题我们不明白。好多人喜欢问为什么，有时对于一些问题，你不要去想为什么，不要去钻牛角尖，你想也想不明白，一句话，世界本来就是这样的。我们的脑子的思考力实在是很渺小。我们的世界也是很矛盾的，真理和错误都是相对的，真理在一定意义下是错的，错误在某种意义下又可能是对的。有时我们的言语很难表达出好多事情，言语表达也有许多不完整性，所以争辩也是没有多少意义，你争赢了也不一定是对的，争输了也不一定是错的。只要我们体会到其中的真正的意思也就足了。

msyxl

另外问一下小刀，你发这个帖子已有一年的时间了，现在症状怎么样，出现过躁的症状吗？
是怎么调解的？
我和我爱人一直没有要孩子，因为我害怕我时候要照顾不过来。（我爱人是2003年9月得的病，发病时是抑郁，持续了一年，04年10月到05年年前基本正常，过年后慢慢转向躁狂“我不知道”到4月已经非常明显，6月已无法控制，9月突然转向抑郁，到06年过年后一直鼓励她打麻将，到9月恢复，一直到今年5月中旬，我的父母兄弟不太注意说话方式，而刺激了她，5月下旬她自己意识到自己有些躁，并伴随扁桃发炎、发烧。在一个星期之内严重，不能自控。这两天非常严重，我的医生朋友让我给她吃的氯丙嗪，我看着她在药物作用下睡觉，很是难过。等情绪稳定了才能中药调理。但有没有好的办法，因为她的条理很清楚，但是有些道理就是讲不通。其实她很善良，她对别人的委屈都不发，所有委屈全发泄在我头上"或者她父母头上，她父母现在没在她身边"，只有骂我打我，因为我是她最亲近的人，我不会记恨她。）
我的一位医生朋友说让我爱人生个孩子可以调解她的生理系统，症状应该会改善。我也不知道，希望大家都帮我咨询一下，谢谢了！

msyxl

有人看到吗？我很着急..........

malnu

谢谢msyxl转来的贴子。

对你说的问题，谈一谈我个人的看法。

你提到，你们没有要孩子是因为怕照顾不过来。或者说，你们在心理上并没有做好要孩子的准备，对孩子的渴望或喜爱并不能打消你对孩子将带来的麻烦的顾虑。

而你现在提出的想要孩子的想法是出于“调解她的生理系统”，这种态度对家庭、对孩子是不是有些太随性了。我并不了解生孩子对女性双相情感障碍患者的影响如何，但我以为，即使有良好影响的纪录，这也不会是多数情况。你面临的必然是“照顾孩子”vs“妻子或许有所好转”的选择（其中也不排除负面的可能，譬如产后抑郁等）。在我看来这更像一场赌博，输了以后的结果你是否能够面对并处理好，别人无从判断。

生孩子本身对你们和任何一个家庭都不是一件小事，是需要极大的投入的。把它作为治疗妻子的手段，有可能会忽视了抚养孩子本身的难度。我能理解你为帮助妻子而付出的苦心，但即使我们面临再大的问题，也要冷静地判断，不要因为一个问题导致我们制造更多的问题出来。

从你的描述中不能看出你妻子性格的全貌，但能够猜测出她性格中有些固执的方面，这也许是许多矛盾刺激产生的根源。既然你也了解认知对情绪的影响，就可以尝试使她从积极的角度看待事物，改变一些狭隘的思想方法。

对她的情况不要操之过急，如果是病态，也要在她自己终究意识到后才能有效地主观控制好。小刀和双相版里控制得比较好的病友也都是经历过多年的躁郁反复之后才对自己的病程有了比较清醒的认识。

我不懂医术，只是从旁观角度胡乱说几句，如果希望得到负责任的专业解答，我还是建议你到可依赖的医院去问个究竟。祝好。

msyxl

非常感谢纳兰的回复。我17号把我爱人送到山里静养，她的父母也来帮我照顾她了。我明天要到城里办事，就先回来了。所以现在才看到你的回复，见谅。看了你的回复，还有你给其他人的回复，我几乎不敢相信你是一位双相患者。并且你说“从你的描述中不能看出你妻子性格的全貌，但能够猜测出她性格中有些固执的方面，这也许是许多矛盾刺激产生的根源。”我非常佩服。我想你应该自修一下心理学，会是一位出色的心理咨询师。至于你说“而你现在提出的想要孩子的想法是出于“调解她的生理系统”，这种态度对家庭、对孩子是不是有些太随性了。我并不了解生孩子对女性双相情感障碍患者的影响如何，但我以为，即使有良好影响的纪录，这也不会是多数情况。你面临的必然是“照顾孩子”vs“妻子或许有所好转”的选择（其中也不排除负面的可能，譬如产后抑郁等）。在我看来这更像一场赌博，输了以后的结果你是否能够面对并处理好，别人无从判断。
”我也有同样的想法。

我家这位医生朋友是中医研究院里的专门治疗这方面的专家。已经退休几年了，知识可能滞后了。不过他现在业余还在跟踪治疗几个病人。说业余是说他主业不干医生了。

我和我爱人其实一直没打算要孩子，想做丁克来着。当时她还没有这个病。自从她有了这个病，就更没有想。只是我家这位医生朋友在她第一次躁相时也就是05年的7、8月份提到过。那时我也是通过我父母才认识了这位医生朋友，他是我父亲的学生。这次他又一次说：“我早想给你说.....”我才有现在的犹豫。

还是非常感谢你的回复。

小刀

转自己在其他帖子里回复的东西，以后我会把自己感觉写地挺不错的东西都集结在这里了
QUOTE:
原帖由 仁力 于 07-6-24 23:01 发表
我同意你说的要在和人的接触与交流中获得正性积累,获得好的经验.我所强调的是如果能凭借意志,从爱的眼光出发,也许会获得更多更好的经验,带给自己更多更好的感觉.不知你怎么看?

那么如果你将意志定义为坚定地相信周围的世界不是一五是处的，乐观坚定地看待将来，坚信爱的力量终将赢得胜利，是对一种理念的信任和坚定，那么我是赞成的。

   同时我另外提出一个思路：我们可以不去管到底意志是什么，涉及到抽象的概念在每个人脑海里的印记都是不一样的，都是做了自我的加工的。很多老农，虽然他们一字不识，但是我们可能会觉得他们也有爱与意志的品质，这显然不是他们有了什么是意志，才表现出来的。

   西方发展心理学的观点是：每个人都可以发展成一个自我实现者。满足 生理需要，安全需要，爱与归属的需要，尊重的需要，乃至更高的自我实现的需要。意志这是人格完善发展带来的副产品。所以我认为如果这么定义自己的都路是不是可以更好呢：

   1，勇于自我披露，促进自我的发现和成长

   2，用探索的态度去发掘世界，主动积极而不是被动防御

   3，理解宽容他们，设身处地地为他人设想，己所不欲，不施于人。

   4，不断积累经验，让经验进入到自己的意识，再内化为自己的行动指导

   5，接受自己的不足和优点，我就是我，我不是因为有了别人的承认，我才有价值的，我之存于世界就是有价值的。用存在主义的观点去感悟这个世界

happinesswithme

在论坛里很少看见小刀了？小刀妹妹最近好吗？你最近还有在继续心理治疗吗？感谢你一直以来的分享！！!

周声涛

你好 看了你的帖子 很有用 对我帮助很大！！赞赞......继续努力 加油！

住家的鱼

  我发现自己最适合的工作可能就是不需要与别人协作的体力活，象种地啊等等，可惜这个只是聊以安慰自己的一个想法罢了，真正让我去种地也是承受不住 小刀 发表于 06-8-24 20:33

我也经常有这种想法，逃避到一个没有人的地方 去

住家的鱼

这个帖子看到这，我觉得你做得很好。在受到领导批评感觉压力大的时候，深呼吸！！这样可以缓解一下 129# 小刀