现在168
发表于 14-3-24 13:21:50
hehe,楼主研究的真够深的，内分泌是我的弱项，逼着我去看书了，呵呵：）皮质醇的问题，第6版《精神病学》教科书（２００９年出版）是这么说的：“心境障碍患者的发病机制包括神经内分泌功能异常，患者有下丘脑－ ...
渴望宁静 发表于 11-4-19 15:38 http://www.sunofus.org/bbs/images/common/back.gif认知思维的改变要到抑郁严重到一定程度才会出现，顶多叫“假性痴呆”，大脑的认知思维功能、智力并没有根本改变。抑郁恢复后先有情绪的改善，然后才有认知思维的改善。这种抑郁伴发的认知思维改变和精神分裂症那种认知损害、思维障碍、智力上的真性痴呆有本质区别。
现在168
发表于 14-3-24 13:23:29
hehe,楼主研究的真够深的，内分泌是我的弱项，逼着我去看书了，呵呵：）皮质醇的问题，第6版《精神病学》教科书（２００９年出版）是这么说的：“心境障碍患者的发病机制包括神经内分泌功能异常，患者有下丘脑－ ...
渴望宁静 发表于 11-4-19 15:38 http://www.sunofus.org/bbs/images/common/back.gif
比如安非他酮能同时作用于NE和DA，就能改善迟滞性抑郁患者的认知缓慢、假性痴呆和注意缺陷障碍；但由于引起DA浓度升高，有少数患者就会出现幻觉妄想等精神病性症状。文拉法新用到很高的剂量也能同时增加5-HT、NE和DA的浓度，或许会对认知有直接作用。其他抗抑郁药并不直接作用于DA，包括舍曲林。所以你说的米氮平＋舍曲林的组合在改善认知上可能没有优势，建议可试下安非他酮（改善认知，但可引起失眠焦虑）＋米氮平。以前病友还讨论过一个组合是米氮平＋文拉法新，副作用刚好抵消（米氮平嗜睡发胖食欲亢进，文拉法新失眠消瘦厌食），效果也加强，我吃过不错，只是两个药的剂量都不能大，避免产生五羟色胺综合征。
现在168
发表于 14-3-24 13:25:15
56# 渴望宁静
第16-19次治疗，第23-30天，45%强度。来士普20mg第48天，文拉法辛225mg第93天。
这两天工作很忙，人又极度难受，所以一直没更新。rTMS已经快做完了，整体上症状没有什么大的变化，也不知道有多少效 ...
zjchenting 发表于 11-4-25 06:59 http://www.sunofus.org/bbs/images/common/back.gif认知障碍可能不是抑郁的伴随症状，很可能是独立的，也就是说抑郁情绪好转后认知思维也不一定认知障碍会好转
现在168
发表于 14-3-24 13:35:23
昨天开始加用半颗米氮平(15mg)，早上起来有一点点嗜睡，不过没有想象的严重，整体感觉没有什么变化，依然思维抑制，还有点心慌和恐惧。
我始终觉得抑郁是个生理问题而不是心理问题，因此解决生理的病变是关键，而 ...
zjchenting 发表于 11-11-8 09:12 http://www.sunofus.org/bbs/images/common/back.gif
抑郁是个生理问题而不是心理问题，因此解决生理的病变是关键，而心理治疗我认为也是通过思维，情绪的变化在大脑里生产相应的生理变化而发生作用的，导致抑郁的那些诱因也是通过思维，情绪等等改变了大脑的生理才导致抑郁的发生。
人间有阳光
发表于 14-3-24 16:08:58
祝福楼主！丙咪嗪还能买的到？副作用怎么样？
zjchenting
发表于 14-4-24 14:49:50
人间有阳光 发表于 14-3-24 16:08
祝福楼主！丙咪嗪还能买的到？副作用怎么样？
一开始有些口干的副作用，现在没了，暂时没有其它副作用出现。
mal
发表于 14-4-24 22:59:09
zjchenting 发表于 11-3-28 17:32
12# Yoyo1210
我比你严重多了，可以算是重度抑郁了。认知，记忆力有很大损伤，伴随焦虑和强迫，这次 ...
前三次都没怎么用药，自然痊愈了，这次很严重，从发作到现在差不多3年了，
mal
发表于 14-4-24 23:04:26
zjchenting 发表于 13-7-9 09:53
用药：早左洛复5片250mg，石杉碱甲早晚各两片0.2mg
症状：昨天状态还行，感觉恢复了很多，今天早上醒来 ...
对昼重夜轻症状的调节，对睡觉节律和睡眠期的神经递质水平调节，不知道有没有什么药物?
mal
发表于 14-4-24 23:23:46
zjchenting 发表于 11-3-31 10:49
第四次治疗，刺激强度还是45%，好像越来越适应了，今天连微痛的感觉都没有，明天准备继续往上加。
情绪 ...
觉得这些专科医生都是科班出身，对病人也只会用书上的那套，从来不会仔细去分析每个人不同的病因病史和症状等细节。
是得靠自己了。
mal
发表于 14-4-24 23:30:07
成长心路 发表于 11-4-14 21:26
lz你是病了，你有各种各样的躯体生理症状，这些我也都曾有过，所以我很理解你。我的意思是，你原本是一个健 ...
这个病虽然痛苦，却是可以自愈的
mal
发表于 14-4-24 23:32:23
渴望宁静 发表于 11-4-17 22:26
唉，楼主真是不容易啊，很坚强！{QQ81} 没得过抑郁的人是很难理解抑郁患者的感受的，试想一下换位思 ...
5-HT和NE应该只能作用于情绪，作用于认知应该靠多巴胺等等
mal
发表于 14-4-24 23:35:16
渴望宁静 发表于 11-4-17 22:26
唉，楼主真是不容易啊，很坚强！{QQ81} 没得过抑郁的人是很难理解抑郁患者的感受的，试想一下换位思 ...
多巴胺及NE再摄取抑制剂－安非他酮会不会对认知问题好一点？ 把抗抑郁药和作用于多巴胺的第二代抗精神病药物联用会不会好点？二代抗精神病药可以作为难治性抑郁的增效剂。据说加碳酸锂也能改善认知。伴有明显焦虑的难治性抑郁还可以加丁螺环酮或苯二氮卓类药物，也能增效。
mal
发表于 14-4-24 23:39:24
zjchenting 发表于 11-4-18 05:21
50# 渴望宁静
看到宁静mm的回复，心情好很多
长期的慢性应激导致肾上腺皮质醇水平显著上升，进而导致各种神经递质的平衡被打破，同时还让海马受损，于是就出现了焦虑，抑郁的情绪问题，并且伴随各种认知和记忆力障碍，这些情绪问题和认知障碍又提高了焦虑和抑郁的程度，反过来又增加了肾上腺皮质醇的分泌，对海马的损伤进一步加大，使得海马渐渐失去对HPA轴的负反馈功能，失去对肾上腺皮质醇的分泌抑制，于是肾上腺皮质醇就不受控制的大量分泌，进入恶性循环。看了一些资料说也许神经递质的紊乱并不是因，因可能是HPA轴的脱抑制导致肾上腺皮质醇的无控制分泌，虽然这中观点也没有证实
mal
发表于 14-4-24 23:42:38
渴望宁静 发表于 11-4-19 15:38
hehe,楼主研究的真够深的，内分泌是我的弱项，逼着我去看书了，呵呵：）皮质醇的问题，第6版《精神病学 ...
第6版《精神病学》教科书（２００９年出版）是这么说的：“心境障碍患者的发病机制包括神经内分泌功能异常，患者有下丘脑－垂体－肾上腺轴（HPA)、下丘脑－垂体－甲状腺轴（HPT)、下丘脑－垂体－生长素轴（HPGH)的功能异常，尤其是HPA功能异常。研究发现，部分抑郁发作患者血浆皮质醇分泌过多，分泌昼夜节律改变，无晚间自发性皮质醇分泌抑制，地塞米松不能抑制皮质醇分泌（所以查皮质醇的时候要做地塞米松抑制实验）。重度抑郁发作患者脑脊液中CRH(促皮质激素释放激素）含量增加，引起垂体ACTH(促肾上腺素皮质激素）分泌增加，进而引起肾上腺皮质醇大量分泌。提示抑郁发作HPA功能异常的基础是CRH分泌过多。”没有特别提及海马与HPA轴的关系。但是在神经影像学方面，核磁共振（MRA)检查发现抑郁患者海马等脑区萎缩；应激所致的动物抑郁模型研究显示海马神经元萎缩和海马神经再生受损，但抗抑郁药可以激活促进神经可塑性的细胞内信号传导，逆转这种病理改变。
mal
发表于 14-4-24 23:44:57
渴望宁静 发表于 11-4-19 15:38
hehe,楼主研究的真够深的，内分泌是我的弱项，逼着我去看书了，呵呵：）皮质醇的问题，第6版《精神病学 ...
机制方面，抑郁发作时候的神经生化因素目前只发现和5-HT、NE和多巴胺（DA)的功能活动减低有关，有时也有受体后信号传导系统如第二信使（CAMP和PI）的改变。而精神分裂症则与DA、5-HT2A和谷氨酸、GABA、乙酰胆碱、第二信使、肾上腺素受体、神经肽等多种递质的改变有关，只是这些神经递质的改变是因是果，是相关因素还是伴随状态，至今没有定论。如此，我们做抑郁症治疗的时候只需要关注5-HT、NE和DA这三种递质的改变。比如安非他酮能同时作用于NE和DA，就能改善迟滞性抑郁患者的认知缓慢、假性痴呆和注意缺陷障碍；但由于引起DA浓度升高，有少数患者就会出现幻觉妄想等精神病性症状。文拉法新用到很高的剂量也能同时增加5-HT、NE和DA的浓度，或许会对认知有直接作用。其他抗抑郁药并不直接作用于DA，包括舍曲林。所以你说的米氮平＋舍曲林的组合在改善认知上可能没有优势，建议可试下安非他酮（改善认知，但可引起失眠焦虑）＋米氮平。以前病友还讨论过一个组合是米氮平＋文拉法新，副作用刚好抵消（米氮平嗜睡发胖食欲亢进，文拉法新失眠消瘦厌食），效果也加强，只是两个药的剂量都不能大，避免产生五羟色胺综合征。