934# 继续研究
脾胃功能 取决于 肾阳的温煦 和肝功能的舒畅 。
不能割裂的看待问题、
心物一元论 发表于 10-6-18 16:38 http://www.sunofus.org/bbs/images/common/back.gif
实际上5-ht,去甲肾上腺素和多巴胺的确是互相联动的
上个贴主要是讨论脾功能和5-ht的特殊直接关系
抑郁不同阶段应该有不同的治疗重点,在康复期脾虚的康复的确应该引起关注
我自己用温胆汤一阵后效果不显了,反而泄劲,用归脾丸目前感觉良好
929# 行者5589
这个药方过于简单，对于气血虚弱的患者可能还有一点作用，中医中药讲究的整体观念，辩症施治。每一个患者都是一个个体，个体与个体又有不同。所以照抄硬搬的这种治疗模式是不科学的。最好参照自己的症状和表现，真正做到量休裁衣，对症施治。现在有一些讲坛的东西，不可不信，但不可全信，但是有一点那就是我们无法对其辨别，这也许正是让自己误入歧途的原因所在。目前全社会重视养生，但真正的养生观点似乎都成了治疗，成了自己给自己当医生，这样就容易乱套，如果你真想不妨一试，还真得自学一番，否则你难以成医而自治。我对中医的观点始终是神奇，而不能神化。
929# 行者5589
这个药方过于简单，对于气血虚弱的患者可能还有一点作用，中医中药讲究的整体观念，辩症施治。每一个患者都是一个个体，个体与个体又有不同。所以照抄硬搬的这种治疗模式是不科学的。最好参照自己 ...
kingyunyong 发表于 10-6-18 16:58 http://www.sunofus.org/bbs/images/common/back.gif
呵呵，非常同意King的看法
良医救人不过辨阴阳，庸医杀人也不过是不辨阴阳！
那个方子 导致了 中医的无用地步 绝大对数的中医 能开这样的方子 中医不败才怪呢、
稍微懂点中医精髓的人都知道，寒则热之 热则寒之 每个人情况不一样 方法就不一样 处的阶段不一样 方子就又不一样、一方用百病 一病用百方 百病用百方。
就一个张悟本把中国老百姓忽悠了一下。可见中国老百姓对中医了解之肤浅。
绿豆汤性寒 寒体之人 喝了绝对 拉肚子 受寒 越用越厉害。中医的基本常识。
不辨阴阳 不辨寒热 这就是 懂的一点点又有西医思维之干扰 出现的结果。
现在电台 电视 搞了很多养生的节目 大部分的东西都是不对的 要是对 中医也不会走到这个地步了。不缺少懂的这些肤浅中医知识的大夫。
中医在2000年千就拿到博士学位了 西医小学还没毕业。2000多年前就形成了一个独立的 科学的体系了。
但是 就是一个人的路走的远了 走的久了 就忘记了 开始的时候到底是怎么样子了。就比如现在的人这个时候去分析中医的合理性一样 ，已经无法分析了。就举一个简单的 问题、
中医开10味药。一般是放在锅里面一起熬，如果按照一般的思维 一般的化学知识 那分开 一味药 一味药的分别熬了之后 混合起来再喝 那又会怎么样呢。分开熬 和一起熬 是不是一样呢？这个估计没几个人弄的明白、
再说 这么多药一起熬 到底能发生多少的化学发应 就跟化学公式一样 一种物质 加另一种物质 只要加热就会发生化合反应。那么这些药物加热后产生化合反应后 到底会反应成什么东西呢 会不会产生有毒物质？这个 是个很复杂 很庞大的 东西 和问题。而且也是无法用当今化学无法解释的东西、
我们只能遵循中医的 理论 老祖宗的经验 不管化学反应 只按中医理论、
中医就这么被西医结合了。结合的真是让人觉得悲哀。、
如果用中医治疗必须完全抛弃 五羟色胺去甲肾上 那些东西。西医里面有句话 我觉得很经典 特别是对当今精神药理研究的一个最高概括了、
五羟色胺 去甲肾上 多巴胺 这些问题的产生 到底是因是果 不知道 就是 是因为这些物质出现问题导致了精神问题 还是精神问题的出现导致了这些物质的异常呢。只是通过死人的尸体解剖发现精神问题的人这些地方出现了问题。这里又说道西医研究的是死人 中医研究的是活人的地步了、 这一个问题解决不了就无法得到实质的进步、。
本帖最后由 心物一元论 于 10-6-20 00:34 编辑
936# 继续研究
所以这里就出现一个问题 单纯的温胆汤 是祛痰去湿 药的 祛痰去湿 是需要 你身体的能量的 不去补充身体的能力 只是祛痰去湿 肯定会伤元气。
祛痰去湿 是带兵打仗 归脾丸 是后续粮草的供应、
两者必须结合才行、
大夫跟我说 你们这样的情况 不是说虚到这个地步 主要还是功能上的紊乱。
中医治疗紊乱 主要是通 但是在通的时候你必须要有物质基础才行、
一般中医处理功能性问题的方法 就是 行水 去湿 豁痰但是在这里作用进行的时候必须保证身体元气的供应的充足。
所以这里我敢肯定只要大家 用中医的 行水 去湿 豁痰 只要坚持 方法对 肯定会取得疗效好效果的 可能这个过程会慢。但是注意 元气的补充 。
这个问题就像 简单的心血管问题一样、
心脏的功能是本 血管的运输功能是标 只是解决 血管 只能起到缓解 的问题根本问题还是心脏的功能、
本帖最后由 心物一元论 于 10-6-20 00:45 编辑
心 控制一部分神经递质的产生和作用 肝 控制一部分神经递质的产生和作用 脾 控制一部分神经递质的产生和作用 肾 控制一部分神经递质的产生和作用 肺 控制一部分神经递质的产生和作用
所以无法割裂的看待问题。
抑郁症产生的 精力 体力 的极度衰弱 应该是个很奇怪的问题。正常的人 正常的病 产生 的精力 体力的不足 很容易恢复 很容易补充。 但是抑郁人的这样是问题 不管用什么方法去补充能量 收到的效果都是很少的 很浅显的。这个问题 也是一直思考的问题。
也许可能真的主要是功能上的紊乱一样。道路不通 你填补再多的能量物质 只能成为垃圾、
就像所谓的营养疗效 绝对是扯淡。抗抑郁药物 不是营养物质 但是效果绝对比营养物质的效果好。
中医就是这样往往是 道路 目标 很光明 很明确 从理论上很容易找到问题的解决方法 关键就是如果去实行 过程是很痛苦的 很艰难的 很复杂的。
要想有不一样的 结果和收获 只能经历这些痛苦。
中医就是这样 遵循天道 想不劳而获不可能 想轻轻松松的解决问题 很难。没有捷径 只要坚持不懈的努力。
本帖最后由 心物一元论 于 10-6-20 00:53 编辑
刺五加30克，浮小麦30克，枸杞子30克，百合15克，生地15克
就这个方子只能一笑而过。我相信中医是需要悟性和名师指导的，中医就是像练武功一个人练了一辈子 跟不上一个人有武功秘籍的练了一年的水平，老百姓把中医有时候看的太难了 有时候看的有太简单了。
很多人说 阴生阳阳生阴 不管什么时候 都喜欢阴阳同用。这个想法 很理想 很美好。可是真的会你想的那样吗？
就像很多人说 不管温病 还是伤寒我们不能拘泥 那个派别 那个又用用哪个。 恩 这个思路很好 这个想法很理想 也很美好 。起点很高 就像是个 大同世界一样。 可是 这样的大夫 最后看看 哪个也没弄好 那个也没用好 最后搞的是个四不像 、
看看古代 历史上的医学大学 有那个是 四不像大夫的 有那个是 什么派的方法都用 而取得巨大的成果流芳百世的大夫的。
这样的思维很好 也是对的 但是就是 像你说走好 你说飞好 你连走都没走好 飞都没飞好的时候 你又想飞 又想走的，这不是扯淡吗？
绝对是扯淡。
那个方子 导致了 中医的无用地步 绝大对数的中医 能开这样的方子 中医不败才怪呢、
稍微懂点中医精髓的人都知道，寒则热之 热则寒之 每个人情况不一样 方法就不一样 处的阶段不一样 方子就又不一样、一方用百病 一 ...
心物一元论 发表于 10-6-20 00:15 http://www.sunofus.org/bbs/images/common/back.gif
张悟本,马悦凌,甚至包括萧言生,中里巴人都没拿到过行医执照
他们的书里面很多夸大疗效之处,是广告行销手段,当然也包括很多对的中医基础知识
,老百姓难以辨别,只拣最简单最垃圾的用,喝绿豆水,吃活泥鳅,搞出很多问题
电视台推销假药也坑了很多钱
现在社会就是这样乱象
你说中医2000年前拿到博士学位,西医现在小学还没毕业,只能摇头了,怎么解释现在西医可以移植心肝胃,大面积值皮,整容,可以不开刀看到人脑子的活动水平,拍摄胃肠里的东西
,可以在心脏里面搭支架,脑里面植入电极
小学水平可以做到这些,那博士能做到吗
中医的药做化学分析很久以前就很流行了,本质上这些化学变化不是不可探究的,虽然很复杂.如果认为老祖宗的够好了不去改进,那和清末慈禧太后的思想有何区别
说真的我根本不信历史上的名医什么病都可以治,例如张仲景,华佗,他们失败的实例可能没有多少流传下来而已,你相信他们可以十几剂药方治好癌症吗?李可手里所有癌症患者都可以治好吗?,如果不能,凭什么说中医2000年前就达到博士水平呢?
936# 继续研究
所以这里就出现一个问题 单纯的温胆汤 是祛痰去湿 药的 祛痰去湿 是需要 你身体的能量的 不去补充身体的能力 只是祛痰去湿 肯定会伤元气。
祛痰去湿 是带兵打仗 归脾丸 是后续粮草的供应、
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心物一元论 发表于 10-6-20 00:29 http://www.sunofus.org/bbs/images/common/back.gif
你说的很多东西是有一定道理的,唯独大体上对中医和西医的认识太过极端了,
不合中医的中庸之道,
本帖最后由 继续研究 于 10-6-20 08:30 编辑
心 控制一部分神经递质的产生和作用 肝 控制一部分神经递质的产生和作用 脾 控制一部分神经递质的产生和作用 肾 控制一部分神经递质的产生和作用 肺 控制一部分神经递质的产生和作用
所以无法割裂的看待问题。
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心物一元论 发表于 10-6-20 00:43 http://www.sunofus.org/bbs/images/common/back.gif
神经递质和中药的联系我觉得是个非常有价值的探究方向
西医并非什么都割裂,如果认真研究科学,就会发现,当今最前沿的,专门研究复杂系统内部和互相之间作用的科学必然会和西医结合
中医如果只按古代的方法办事,和一个永远读初中的学生有什么区别呢
西医每天都在发现新东西,就算是小学水平,要不了多久也就博士后毕业了
最后问一个问题,当你使用电脑和我谈话的时候,或者用电饭锅煮饭,有没有意识到这在古代是神的力量呢
本帖最后由 逝去的时光2009 于 10-6-20 10:03 编辑
淡定，我觉得中医是一种经验医学，是几千年实践经验的总结。而西医更多的经过科学论证。所以两种医学的指导理论就不同。中医经过几千年的时间，理论已经成熟和稳定下来，不会太大的变化。而西医只不过是近百年的事情，还在发展中，存在很多空白，理论有很多需要补充。两者之间看似有很多矛盾。相信将来随着医学发展，两者在疾病的看法会一致的。无论是伤寒论还是别的派别在治疗疾病方面都有自己的长处，李时珍、叶天士等人不会看不懂伤寒论，他们成为一代名医更不可能靠炒作。张仲景在写伤寒论前，他是啥派别呢？也只能说是对以前各种医学经验总结，加上自己的看法。
本帖最后由 继续研究 于 10-6-20 10:38 编辑
淡定，我觉得中医是一种经验医学，是几千年实践经验的总结。而西医更多的经过科学论证。所以两种医学的指导理论就不同。中医经过几千年的时间，理论已经成熟和稳定下来，不会太大的变化。而西医只不过是近百年的事情 ...
逝去的时光2009 发表于 10-6-20 10:00 http://www.sunofus.org/bbs/images/common/back.gif
把中医神秘化,绝对化是在妨碍中医发展,这个没有什么疑问的
西方科学到现在发展出这么多门类分支,这么多仪器手段,如果笃信上帝创造一切,不去探究事物背后规律,是不可能的
中国人之所以近代落后了,重要的原因之一就是相信祖先的什么都是完善的
靠周易可以造出100多万个零件的飞船上天吗?可以造出数百万个零件的航母吗
西方人没有周易,没有黄帝内经轻松地超过了中国人的平均寿命,我们有何理由
拿着几本古书蔑视那些钻研科技的洋人呢
这就好像印第安人拿着弓箭说,这些白人的枪真笨,一下雨就不能用了
我们拿着中医的办法治自己的疾病,实际上就是在下雨天,枪不好使的时候使用弓箭罢了
如果断言未来不会有雨天能用的枪,未免太轻率了
科学的发展不是以时间长短论高低的,2000年说真的不算什么,50年前连手机都没有
社会和历史的一切都表明,越到后来越加速加速
不能认为时间短的东西就不先进,不成熟
难道可以认为花了人类7万年以上发展研究出来的石刀比我们的菜刀是更完美的工具吗?
相比起来,长江后浪推前浪,前浪拍在沙滩上,后人更比前人强倒更似真理
本帖最后由 继续研究 于 10-6-20 11:06 编辑
名医的"名"的含金量到底有多少,综合起来能不能和现代正规的大医院比拼,
这个不好验证,恰恰给后人以神秘化和想象的空间,
说真的在推崇中医的同时,想想"病入膏肓""华佗束手"等等成语,也许可以更客观些
说这些其实对治疗疾病益处不大,言辞可能也有些过火
现代科技已经具备古代传说中神的力量,普惠大众而不让人感到神秘,希望中医也是如此
本帖最后由 心物一元论 于 10-6-20 11:00 编辑
949# 继续研究
你的这些想法 跟我以前一模一样。
你一旦用绝对化了的思维 那就肯定无法理解了。
因为你太不了解中医了。
你只是思而不学则罔。不是学而不思则殆。
什么意思呢。 就是 你 思考了不少 中医的东西 但是没有去接受新的知识 和吸收中医知识 只是用原有的你那点中医知识 来思考所以就 思而不学则罔了。
告诉你吧 你分析的那一大些中医的东西 一点实际价值没有 一点利用价值没有 就是个瞎扯淡 基本原则都错了。、
西医的思维来 套中医、
中医就这样被你结合了、